王琪：2015 第五届中国旅游项目投资大会正式开始，我是本次大会主办单位，艾蒂亚机构的总干事王琪。

首先向在座的各位朋友介绍一下，今天出席会议的各位领导和嘉宾，由于时间和天气的原因，还有一些嘉宾没到场，会议先开始。

首先介绍，今天到场的领导和嘉宾有：

（同上）等等

大会第一项议题，方小榕 艾蒂亚机构理事会理事长、原港中旅集团副总经理至欢迎辞

方小榕：各位领导、各位来宾、各位代表新闻界的朋友们，大家早上好。欢迎大家来到2015 第五届中国旅游项目投资大会和首届全国旅游项目招商及服务展商展览会。

2015年是一个不同寻常的年份，我很高兴代表艾蒂亚机构欢迎大家的到来。很高兴在这个酒店又再一次迎来了中国旅游项目投资大会的召开。记得去年的这个时候我们也曾在这里相聚，那一次大会有许多国际投行来参加，今天大家看到了，这次大会有所不同。我感觉这次大会的最大特点就是看形势，大家要看大形势，首先要提醒的在座的搞旅游的朋友们，无论是旅游界还是地方政府的朋友，现在国家提倡什么、鼓励什么、反对什么。

前几天习主席去了舟山，在过去的一年里中央领导多次要求我们复兴中华传统文化，还有一带一路的问题。现在的形势下，如果大家搞旅游投资心里总是想着高尔夫、高端游艇、豪宅是不是没有认清形势呢？不是说高端市场和高大上、洋项目不能搞，但是是不是应该更关心一下能够为更大多数人服务的旅游项目呢？这次大会以前不确定把乡村旅游作为重点，乡村旅游是中小企业在做，大企业关注很少，说明乡村旅游投资的收益达不到大企业的要求。但是做旅游投资未来的大方向还是要看清楚，机构前几年每次召开大会都会在开幕式上提醒大家警惕旅游地产的风险，今年我们不用讲了，因为大家都已经知道了，旅游地产不是那么容易玩的，可惜有的人明白的比较晚了。

第二个问题，这次大会讲旅游投资重点讲什么呢？我们开行业会议不是商业会议 ，今年上半年开了不少旅游领域的会议，尤其是主题公园一下子开了五六个会议，大部分人跟着形势跑，市场火什么就开什么会，我们作为负责任的行业组织，我们是要引领行业发展。主题公园就是唯一的灵丹妙药吗？原来是旅游加地产，大家做主题公园还有个理由，现在还有什么理由忙着投资呢？实际上已经做的主题公园投资的朋友和我们诉苦，市场竞争是很残酷的，现在做主题公园投资跟风的多，有创新精神的少。这次大会主题是多彩的旅游、多彩的世界，意思是旅游是个很大的概念，要把思想打开，要关注和解决旅游的多样性问题，旅游不止是主题公园、景区、旅游项目很多，我们邀请了一批个性化的代表和大家做经验交流，相信最终在市场上受欢迎的项目，一定是能给消费者带来新的旅游体验的项目。

第三个问题，繁荣旅游投资项目要靠什么？学习和引进是一个办法，创新与跨界也是一个办法。这次大会没有邀请去年那么多的国际公司，也没有再把重点放在大投资、大项目上，而是把重点放到了跨界、创新、乡村旅游和泛户外旅游上，这是因为想用项目创新跨界的办法解决旅游项目创新动力不足的问题，提升旅游的体验，实现创新又需要跨界。

旅游多样性的解决要旅游界主动的引入更多的人类的精神文明成果，今天上午就要讨论中国人是否失去创造力的问题，之所以有这样的问法，就是因为改革开放30年来经济活动占据了社会主要的地位，人们的理想主义色彩逐渐的淡漠，中国人的创新能力下降，随着知识精英和中国人对自己精神世界的追求，国人的人文情怀开始复活，这让我们看到了希望。我们邀请了一批做文化旅游项目和旅游度假酒店的朋友来谈一下，就是有这方面的考虑。

我们也是邀请了2014年艾蒂亚奖最佳旅游项目乌镇的人来参与，可惜他们要去参加威尼斯双年展，他们在文化与旅游、传统和现代的融合上取得的经验值得大家借鉴。

参加过前四届大会朋友应该是深有体会，大会已经成了当今中国旅游投资行业规模最、水平最高，最具实效的会议，成为了行业组织、地方政府领导、金融投资机构、旅游投资企业、旅游投资咨询机构负责人、旅游服务商、旅游政策规划专家、旅游投资项目负责人，运营商等每年必到的年会，今年增加了行业展览板块的活动，今年活动规模比较小，但是我们相信在各位朋友的大力支持下，全国旅游项目招商及服务商展览会一定成为和大会相配套的展览。

今天有很多老朋友也有很多新朋友，我们感到十分的高兴，我代表艾蒂亚机构对各位领导、各位发言嘉宾、各位会议代表、各位媒体朋友的到来表示感谢。对长期以来对机构工作给予大力支持的企业家和各地方政府的领导表示衷心的感谢。也衷心感谢在本次大会的准备工作中付出了辛勤劳动和智慧的协作单位，最后我衷心预祝大会取得圆满成功，再次欢迎大家参加本次大会，谢谢大家！

王琪：非常感谢方小榕理事长热情洋溢的讲话，在他的讲话中，我觉得谈了三个重要的问题，一大家搞旅游投资，现在要看清大形势；第二旅游项目需要创新、需要跨界、需要有更多好的项目；第三如果要想创新靠什么？就要靠更多的学习和借鉴跨界与创新，靠自身的努力来实现更多旅游项目的丰富多彩，这也是本次大会的主题，实现最终旅游是丰富多彩的旅游，世界也是丰富。

下面进入上午国际旅游50人论坛的环节，在座很多新朋友，我先介绍一下投资大会的构成。

投资大会是由国际旅游50人论坛的高层论坛以及若干个专业论坛，还有专门给服务商来定制的规划与服务论坛，以及中国旅游投资之夜综合的活动共同组成的投资大会，今年加入了展览会内容更加的丰富。

现在进行的环节是大会第一天，全天都是国际旅游投资50人论坛，讲的是行业发展趋势和最新的成就，请的是业内有影响里的各方面的代表，下面有请今天上午第一位发言的嘉宾：窦文章 北京大学教授、北京博雅方略旅游景观规划设计院院长

“中国旅游需要更加丰富多彩”

窦文章：各位嘉宾、各位代表、各位媒体记者朋友们，女士们、先生们，大家早上好！非常高兴作为大会协办方之一欢迎大家参加第五届中国旅游项目投资大会。

今天受大会主办方的邀请和委托，我开场演讲的题目是“中国旅游需要丰富多彩”，本届大会的主题是投资，所以我加入了投资两个字，“中国旅游投资更加丰富多彩”。

第一、在新常态下旅游投资的宏观分析

第二、旅游投资的结构解析。

第三、研判未来旅游投资的五个热点问题。

刚刚发布了中国旅游投资的年度报告，中国的旅游投资规模不断扩大，我们已经步入了万亿元的时代，2014年中国旅游业投资7053亿同比增长52%，比第三产业的投资增速高了15%，比全国投资增速增高了16%，比全国比较热的行业房地产投资增速高出21%。

2015年预计投资上万亿元，未来三年投资超过三万亿元，将拉动全国数万亿的投资，这是第一个宏观特征。

第二，旅游投资的资本结构以民营资本为主导，项目单体投资额度在放大，一方面有利好的消息，民营资本为主占了很大的幅度，但是政府或者政府背景的国企以及外商投资也逐渐赶上。2014年数据看到，民营资本投资占了全国固定资产投资总额的64.06%，而民营资本投入占旅游业56%，为什么说我们还有空间呢？从投资的地位来说，6.1%的比例，民营资本仍然集中在东部地区，中西部的旅游还是靠政府投资来拉动。

第三，在旅游要素投资结构上，景区类和休闲类度假产品投资比例最大，2014年景区类兴建景区和景区升级改造投资继续增加，投资额有4211.7亿元，占全部旅游投资的60%，旅游基础设施投资总额645.5亿元。

投资在旅游产品结构上，度假、文化、生态产品投资额度名列前三，度假类产品占了19.3%，增长率最快的也是下一个旅游投资热点就是乡村、体育和以度假类的旅游产品，它们的增速都超过了50%左右。

第四，旅游投资的区域差异明显，东部是主流，但是中西部地区的潜力巨大，从东部的各个省份看到，旅游已经成为当地政府、当地区域经济的结构转型、产业升级的抓手，而且是战略性先导产业。同时，中部和西部实际完成投资额度是增幅最大的，潜力开始显现。西部的安徽、湖北、湖南、贵州是投资的热点地区。

第五，旅游投资引领产业转型升级，近十年旅游从数量的增长逐渐的向质量转型，从粗放经营到集约发展，资本、科技创新将成为推动旅游产业的新动力。旅游发展可以说大资本、大项目带动的阶段，风险也随之增加，我们从资源依赖性向制度需求型和创新型转变。

根据中国旅游投资项目大会提出的样本单位，参考能够搜集到的国内数据整理，最终得到了141个样本，投资主体、投资区域、投资项目三个方面进行剖析比较好的著名的大型投资项目的基本特点。

特点一、旅游投资出现了多元化发展的态势。虽然说旅游投资主体还是以过去传统的旅游传统企业投资为主，占到了30%多，三分之一的天下；同时旅游要素相关行业成为了半壁江山，相关和不相关产业，过去从事医药的、现代农业、轻工、钢铁、服务业这些大型的企业逐渐向旅游跨界投资，这是非常重要的现象。

特点二、我们的投资主体，政府和企业平分秋色，前十家投资主力今天与会的各位代表也在，包括金蝶、华强、海昌、华侨城等等十大主力。

特点三、投资业界出现了强强联合的趋势，因为投资额度的等等，风险增大，多企业联合投资成为常态，比如说港中旅和华侨城、万达也是一样，区域性的政府主导的投资模式逐渐的到PPP模式，促进了投资主体多元化的格局。

特点四、旅游投资空间集中度加大，东部区域还是比较集中，东部投资总额占了全部55%，中部和西部占了19%和26%。前12名占的比重大于前四名占的比重，目前的趋势还是在东部地区，中西部投资潜力也开始显现。与此同时，投资出现了大型的城市和最低级乡村开发为主的两极现象。东部地区国家住建部的六级城市，乡镇级投资的项目最大，占了38%，东部地区是非常鲜明的，同时看到，不管是东中西部乡村的投资的个数远远超过了一二级市场，我们在向哑铃型的两极转变。

特点五、综合体、主题公园、生态自然的开发为主，旅游项目人文古迹、演艺、综合体、生态等等占了投资的92%左右，而温泉养生、休闲农业、户外运动类项目等等逐渐的也在上涨，而且有扩大的趋势。

特点六、企业集团或者大型投资集团是攻城掠地，利用它们的规模优势、投资优势，获取了地方政府的有利支持，他们的模式复制加项目的微创新，在全国各地到处显现。

未来旅游投资的热点。

要做旅游要有三个系统，第一是目的地吸引物系统、第二市场开发系统、第三交通集散系统，这三个系统构建了旅游投资的基本框架。投资项目的主体更多的是目的的层面提供了旅游的项目，或者说旅游产品的投资。基于目的吸引物的创新系统的投资方向，从几个维度思考，第一是地下、地面、低空到太空这类的层面。横向的看出，从陆地到海洋，这样的一些投资项目思考的框架，对我们来说是比较有启发的，我们增加游客的体验、增加探险的偏好的满足，高科技产品的运用，智慧旅游，还有比较推崇的在线旅游，这些思考的框架都构成了将来投资的热点。总而言之五大热点。

第一、以古镇、乡村旅游开发作为主体，这是与我国大的形势相一致的。一方面适应的新型城镇化发展，结合了现代农业，或者是释放中国人口红利巨大的发展潜力，这是发展的空间。中国的乡村一级，全国按照现在的行政区划单位，有40828个区划单位，加上街道有接近于47000多，这是非常大的投资空间，这也是中国传统文化上下五千年沉淀的空间，我们的投资环境很大。

投资额2014年同比69%，项目内容以采摘和农家乐，历史文化、养生休闲、旅游小镇，多业态多类型的乡村度假拓展，博雅方略在2015年也准备投资几个古镇项目。

第二、大型综合性开发。为了满足旅游消费需求的转型升级。投机环境大概是50个亿以上的项目有227个，从项目的数量还是投资额都超过了总投资的三分之二以上，内容很多，现在所提的温泉养生、山水度假、运动滑雪、特色街区、商贸购物，休闲养生度假为主体的相互的叠加，成为我们的第二个投资热点，这是在未来的十年不会减退的，而是相互的叠加复合型的趋势。

第三、海洋旅游，这是非常大的增长空间。海洋战略是我们的国策，我们有很长的海岸线，从北到南全国大陆架四带一区的格局初步的显现，从陆地到海洋，滨海、镇海、远海，空间上滨海许多都可以做。这样的空间各位的投资者要充分的注意到。

围绕海洋体系我们构建丰富多彩的产品体系，比如说海陆空的空间，主题公园、度假、海洋的观光、海洋产品综合体都可以增加参与度和体验度。

第四、旅游产业体系中非常重要的大型旅游装备和旅游商品、旅游艺术品。发展空间，现在讲中国制造，都把智能和传统工业结合起来，大型的旅游装备是足够大，一个小小的艺术品可以顶5A景区的收入，空间非常大，但是要和创意结合，投资的内容游艇、滑雪、高尔夫用具等等。就拿房车来说，2014年投资170亿，目的在建的

自驾车营地200个，我们在贵州也在做规划，全国统计有470多个在建的营地在建设，这是投资的热点。

第五、在线旅游，在线旅游市场规模的增速达到了六千多个亿，我们的营收的金额不断的扩大，投资环境，行业2014年在线旅游投资很热，2015年依然如此，龙头企业大鱼吃小虾，2015年预计还是非常激烈。今天途牛总裁也到了现场，龙头企业的优势逐渐的稳步，但是竞争也在加剧。

博雅方略在行动，博雅集团规划咨询、规划设计院、管理实业公司、金融投资板块投资管理公司，还有 科技板块，迎合了中国产业发展的趋势，希望各位与博雅方略紧密的合作，共同为中国的旅游事业做出贡献。

感谢大家！

王琪：非常感谢窦文章教授精彩的演讲，他从宏观角度对中国旅游投资近年来发展的主要的状况进行了深入的分析，其中要了我们机构四年来进行的艾蒂亚提名奖的名单样本，我们提供的样本代表了目前中国旅游行业最优秀的一批旅游项目，他也进行了分析，听了他的演讲对我们梳理整个对行业的认识有了清晰的认识，重点的领域仍然是东部，以后重点的投资方向将是两头，一线城市、特大城市以及乡村古镇，行业上讲也做了深入的分析。

下面有请：熊晓鸽 IDG创始合伙人、著名投资家

“移动互联网+”时代的旅游投资

熊晓鸽：感谢来参加这个会。先做点广告，说一下我们为旅游投资做了什么事？腾讯是最早投的，搜房也是96年投的。雷军同志的一句话，风来了，猪都能吹起来，我们很荣幸投了雷军的小米，他已经被吹起来了。

今天的题目是“从创意创新+互联网到互联网+”，在座的都是专家，我自己认为旅游为什么说创意很重要呢？因为旅游实际上是当做一个娱乐、体验，也许是人郁闷了想去旅游一下，也许是有了一些钱想去一些地方看一下，还有一些人是因为失恋了等等的原因。

很多的旅游的欲望和需求是层出不穷的，有各种各样的原因，但是还有一定的收入的原因，我的钱可以走多远、我去那个地方待多久，然后我工作剩余的时间有多少可以支配，这是消费的行为，除了公司组织集体的做团队的培训等等，这是作为公司的福利，当然也是一个旅游也是一个市场。

旅游行业里需求非常的多，即有2B的也有2C的，很多突发的事件可以引发旅游的消费，比如说突然发现了一个古墓，大家都蜂拥而去，所以有很多的不确定性。

作为投资者如何把各种不同的人们的需求、不确定的需求变成比较有规范性的，做成产业，如何做得很好呢？实际上需要创意，所以我把创意放在创新的前面，现在谈到行业，我不反对创新，创新其实不难，创新无非是商业模式的创新、无非是技术上创新，难的是如何把创意和创新结合起来，这是我们的考量，同时如何的执行。为什么执行非常的重要呢？因为你面对的是个人，个人比集体更加的难以对付。

我喜欢旅游，在中国喜欢旅游在美国更喜欢旅游。经常在感叹、经常在想，旅游跟投资有什么样的关系，接触最多的旅行社、各个景点的服务，也摸着口袋决定如何消费，我们琢磨的是，如何把投资者和消费者的钱如何的赚来嘛。

投资如何挣更多的钱，方理事长谈的七星级酒店啊，盖高档的酒店和高尔夫球场等等的事情，这其实重要，我问大家在座的看到哪个景点上很高档的酒店还有投高尔夫球场发财的呢？因为这些地区盖这样高档的设施回报率低，因为投资太大了。

IDG最早投的酒店是儒家快捷酒店，从开始投到美国纳斯达克上市，如家快捷酒店、汉亭酒店也是我们投的，抓住了人们的需求，把钱用到了刀刃了，而且消费者觉得特别好、特别值。当年我们跟如家合作的时候就是和首旅集团一起做的。很多人讲我要投资一定要很多的钱，盖豪华的，其实不然，最最重要的是抓住了人们消费的点，一些刚性的需求，过去的PC互联网解决了人们的痛点，这样就可以创造很高的回报。

如家讲求的是非常干净，那个时候它的上网速度是所有的五星级都无法比拟的，现在是移动互联网，在那个时候更多的是上网的效率，那个时候越高档的酒店越不能上网，因为过去没有装光纤，反而上网比较快，而我们很便宜的酒店上网速度却很快，这是抓住了人们的痛点，尤其是有消费能力、有知识的，不一定很有钱，但是他们最早用互联网他就非常的喜欢，而且酒店提供了他所要基本的服务。

创意创新+互联网，现在讲互联网+，但是在中国过去乃至到现在的发展基本上是传统+互联网，如果说人们不用这个思路来想这个问题的话，最重要的一点，乃至现在很多的行业大家想到的。

旅游到底是什么东西？旅游本身是生活方式的改变，提高人们的生活的质量，我为什么想去这个地方，因为这个景点很好，空气很好，过去在书上看到的，百闻不如一见嘛。现在有很多的手段，摄像机、照相机，一个很有意思的事情，刚才谈到徐霞客，我看徐霞客的游记，他不一定是走路去的，也许坐个轮车。我最失落的他有美好的感觉而我没有感觉到，我在想是不是也要像他一样走一下他走过的路，我要拍摄和记录下来，这就是一个创意，这是收入和手段可以带来不同的需求和感受。

在座的各位，如果想对旅游深入的了解一下，我建议去看一下徐霞客游记，我们做现代的徐霞客，我们现在可以记录下很多体验的感受，这是为旅游提供了很新的思路，如何做成一个行业、一个产业，现在有很多手段，但是这么多年为什么没有出现一些更好的旅游项目，这也是大家可以思考的问题。

我去埃及感叹特别多，埃及第一大收入来自旅游，埃及管旅游的部门是最牛的，70%以上的GDP来自于旅游，他们是吃老本，埃及的旅游设施真是做的不好，但是国家很重视这件事，因为取得了很高的收入。当时还去拜埃及拜访了一位大师，很让人感叹的，埃及人文化的意识非常强，但是中国也不差，但是我们的旅游业在GDP所占的比重并不高，埃及人却在吃老本。

我们没那么大，国家旅游局是副部级单位，但是埃及最牛的单位就是旅游管理部门，我一直也在探讨这个问题，我愿意和大家一起来探讨，埃及有一个最好的东西，是中国人要向它学习的，就是国际化。国际化如何来做的呢？埃及很聪明，因为美国、英国各个国家搞人类学、考古的都去埃及，这一点上他们非常的开放，同时环境保护也做的不错，另外利用国外的机构和媒体把宣传做得特别好，埃及的酒店、导游等等的方面还是有差距的，但是国际化对外宣传做得非常好，包括拍很多电影、使得很多人觉得应该去那里看一下，这一点正是中国需要做的事情，我们中国想吸引更多的国外的游客嘛。

我喜欢旅游十多年前和美国的《国家地理》合作，中国旅游方面合作最最主要的是98年我投了时尚出版集团，引进了国外的版权，未来这些方面应该多做一些合作，我们的机构很重要的要和国际投资上做文章。

如图，这些杂志都是从国外引入的版权和中国国内合作的，这些杂志也成长的非常快。未来要探讨，更多的是互联网和移动互联网和互联网+的理论，我认为移动互联网在中国已经成为了全世界最大的市场，用户也是最大的市场，也给旅游业投资带来了巨大的机会，旅游是很个体的行为，现在在座的手中不是两个手机的已经是少数了，要出国我自己带三个手机，因为每个地方不一样，中国用一个、美国用一个、英国用一个。

一个老外来旅游，找个导游是比较麻烦的事情，另外消费也变得更简单，每个人有个互联网的装置，这样带来了很多的机会，过去大家都抱怨旅行社的质量，拉着你买一些东西，他要拿回扣。但是钱来自于游客，这样游客就少了，这样的体验也就不好了。景点历史的遗迹是一方面，如何是做得更加有体验感，现在还有实景演出这样的公司也在座，宋城我很早就看过他们的演出，我们也投了“印象系列”。

我们投了乌镇和中青旅合作，因为这种合作很好，这种模式移植到北京，古北小镇在北京的密云，规模是乌镇的三倍，主要是乌镇的团队来做的，最最重要的一点，去年世界互联网大会在乌镇开，就是刚才谈到的互联网的理念，乌镇的古镇里移动互联网上网的速度是非常快的，到密云的古北古镇去看看，速度可能是更加快，这是非常重要的，而且我们是里面很大的股东。

长城森林艺术节，在美国等等的地区的音乐节，这些城市都在同一个纬度上，这些地方的城市收入比较高、受教育程度比较高，这和地域有一定的关联性，我们打造的艺术界结合了地方的优点，把这样的人群会聚到一块来，使人们增加了停留了时间，比如说森林艺术节在延庆开车一个多小时，空气质量非常高，温度也比北京低，北京人很少去八达岭，但是外地的人会去八达岭，我们要打造属于本地居民愿意去的地方，带着家庭和孩子愿意渡过一个周末可以有一个很好的地区，我们也有摇滚、爵士，可以待一两天，完全是把很多国外我所体验到的国际化的体验带入，使得人们可以在周末能够有一个很好的放松的时间，跟家庭的很好的互动，给人带来很好的体验，但是要有内容，可以把各种各样演艺的模式来进行展示，白天也有演出、绘画、拼图、小孩的户外活动，把内容往里面加，但是最重要的是要有移动互联网，这次去像卖票一样很多宣传是通过移动互联网来做的。

我们也希望冬奥可以申办成功，冬奥本身成功也给我们带来了很大的发展的空间和投资的机会，我没有很好的准备，是谈一下自己的感想，作为一个投资人来说，中国的旅游业和未来的投资非常大，这个产业应该说非常非常的小，对于投资人是最高兴的，有很大发展的潜力有很多需要做的事，这是带来了机会，但是在过去创意+创新+互联网，未来一定要有互联网+，这就是移动互联网，而移动互联网很重要的一点中国已经是全世界最大的市场，我觉得未来一定是很美好的，也希望有更多的机会大家有所，合作谢谢大家！

王琪：谢谢，在座有没有提问的。

提问：我是做酒店的，我看您的前期投资，如家、汉亭都有一系列的投资，对于眼下和未来涉及到酒店的方面，酒店的投资您怎么看？

熊晓鸽：人非常的重要（管理者），携程、汉亭、如家三家公司创始的CEO都是同一个人，吉奇是很了不起的一个人，为什么连续十年内投三个公司都在纳斯达克上市，每个市值都超过十个亿，纳斯达克到目前是没有的。他有这种互联网的思维，不起眼的事情他仍然可以做得非常好。

我不是不投酒店，而是需要更加的有特色，比如说古北水镇，我们也投了，三个酒店，一共1500个床位，现在已经开放了900多个，已经是对外营业了，三个酒店解决了会议的需求也是五星级的，还有民宅，有点像乌镇，但是是北方睡炕的，这个地方还有温泉，而且温泉是日式的，非常有个性，可以泡温泉看着长城，晚上可以看到夜长城，所以非常有个性化，我不会单独去投酒店，一定要和景点和游客刚性的需求和柔性的方面，比如说搞文化的会选择我们这样的温泉酒店，可以有很多的灵感，喝点米酒等等。

不管哪种酒店，要保证移动wifi是最好的，互联网是最重要的。

王琪：谢谢。下面有请：

洪清华 景域集团董事长、驴妈妈创始人

“论当前中国旅游的投资机会”

洪清华：我的演讲是说差异化的战略，我讲在我创业的过程中切身的感受，前段时间我看了一篇文章，说当下旅游业投资有点泡沫化或者过热化，我觉得这是哗众取宠，要不是对旅游行业不太了解，或者是偏向某一个方面。今年所有的旅游的投资是600亿美金，去年是300亿美金。去年我们的投资是七千多亿，今年是破万亿。

所有的行业只要是高速发展，资本一定会涌入这个行业，我在旅游行业深耕了15年，从最早创办了旅游规划公司，到驴妈妈旅游网，到景区的运营管理和营销。我觉得中国旅游投资的泡沫到底哪里呢？有一些细分有点过热，但是整个投资形势一定是一片大好。中国经济大背景下，旅游业像冬天里的腊梅逆势增长，我们要从供给和需求两端来判断，所以很多行业产业是过剩的，中国旅游产业最缺的是供给而不是需求，目前最主要的矛盾是很多产品的供给供应不了或者满足不了市场的需求，现在抱怨声很多，我每一次创业、每一个创新我找抱怨在哪里，抱怨越多商机越大，驴妈妈也是这样的，08年跟团游，人满为患，我觉得自助游一定是下一步的趋势。账篷游也是这样的。

中国旅游2015年比以往改变的更大，我觉得两大趋势在推动。

第一、大众休闲潮时代来到了，巨大的市场需求形成了井喷，从驴妈妈的发展，包括景区的运营管理的需求，包括账篷客的需求和各种各样的产品，体现出来大众休闲时代的到来，所有的老百姓都富裕起来了，除了工作以外也需要旅游。

第二、互联网+，以前是+互联网，互联网+最大的作用，让传统的旅游资源价值重新的崛起，集合了所有的传统的行业，我们的思维一定要有互联网+的思维，现在是互联网2.0时代，1.0时代是消费互联网的时代，那个时候门户、搜索、流量为王、营销致胜、赢家通吃，旅游的O2O以后所有的是产品为王、共识经济，必须要和上下游合作才有未来，2015年尤其的突出，国务院总理李克强说完互联网+以外，旅游业是最好的实践，它是生活方式，旅游企业增长的方式和商业逻辑变了，旅游整个行业竞争要素变了，以前是砍价要低成本，现在是自由行了，大家不进景区了，往前看30年、往后看30年，我今天和大家分享的主题是当下才是中国旅游投资的黄金时代。

过了这十年就难了，因为两大趋势、两大改变，带来了整个旅游产业、旅游行业是重构的，重构不是单方面的重构，我认为是三方面的重构，第一是旅游产业重构、第二整个市场和人心重构、第三是因为市场人心重构了，倒逼产业重构，产业重构就有很多新的投资机会，所以投资也重构了。

过去旅游产业是旅行社主导的模式，旅行社以跟投游的方式打包旅行，整合折扣低成本的旅行，更多的是信息不对称，现在是互联网时代，信息充分的对称，某种程度上有种强制的，因为系同步的概念，一个团40多人、六点多起床，中午赶快吃盒饭，下午再进个景区，晚上大家吃个晚餐赶快休息明天还要起早，基本上是这样的主导的模式，是以生产为中心的。

现在不希望那么早起来，我喜欢晚上住很好的酒店，跟团的酒店，老外来中国最怕上酒店的厕所，我们的人满为患，我去法国巴黎旅游我觉得很没有尊严，所以驴妈妈说自由而有尊严的让我们的旅行。我吃法国的大餐，因为人多供给不足势必价格会上涨，法国人是很慢的概念，现在休闲潮时代来了，我们要围绕休闲度假来重构产品，要住很好的酒店，晚上要体验当地的民俗风情，要看看演出，不一定要进景区，我们要围绕这方面进行投资。

市场和人心的重构，以前是旅行社为主导的，以前是跟团游为主的，现在各个5A级景区，百分之六七十都是自驾游，这是不断的创新，也要满足市场的需求，但是自由自在的方式、说走就走的方式一定会成为市场的主流。自助游一定是主体，大家一定希望早上睡早角，度假酒店11还有早早餐，中午是当地的餐饮，晚上是自助的方式。

账篷客的例子，携程人说我出差了住一晚上，只要是床睡的舒服一点，我不是摆阔，便宜一些，两三百块钱很好，我们的驴妈妈是自助游为主导的，很多的景区送几万人，有人在我的网站说，我真的不想住在城市的五星级酒店里，也不想住在度假村的养老院里，能不能让我住在景区里，我觉得是个商机，我最早做驴妈妈是门票加度假酒店，我发现所谓的度假酒店三亚亚龙湾只是商务酒店搬到的酒店了，所有的方式不是度假酒店的概念，我说要做六星级酒店，我考察了世界上很多的地方，我去肯尼亚去考察，那才让所有的游客喜欢呢，我去了清迈等等的酒店，我发现最好的酒店在景区里，游客非常的喜欢，有的人一住就是一个月、半个月。我发现中国的土地问题解决不了，你是违章建筑就要拆，我研究了两年多解决了这个问题，去年我们10月18日开业，我的入住率90%，我们客房2000到8000一晚上，我的服务也要跟上，我卖的是环境，一定要有风情，所以是设置的账篷，每一个角度拍出来的照片都要美，这是互联网的时代，这不是强制的时代，不是以生产为中心的时代。结果所有的人去了都要发两三个微信，我们的45%来自于客房，这是大众休闲潮时代所需要的，有可能是吃个饭，有的是钓鱼，很便宜，我晚上有篝火晚会，这本身就是游客需要的，同时又有了消费，这才有未来。

第三投资的重构，以前中国所有的投资大部分是基础设施的投资和大型综合体的投资或者是旅游地产的投资，国家是投资铁路、公路、航空等等，这样助推了休闲潮的来临，这是因为高铁的发展。所有的地方政府在花很多钱做旅游服务设施，但是做的所有的服务设施是基础设施，游客是不买单的，他买单的是他的吃住行和体验，现在必须要做的东西又不能产生经济效益的东西都做了，万达是整个的旅游综合体，很多地方都和我们说，为什么给他们一点地呢，因为旅游投资是长期的投资，回报周期长要给补贴，这是过去的时代，今天的旅游投资最大的机会对于在产品端和资源端是轻资产的投资，游客认可的投资、体验性的投资，景区里的酒店不能投资超过一个亿，我的投资就几千万，很多小景点几百万一年就回收了。

资源和产品有太多的机会了，包括乡村的主题酒店，渠道端的重构是在线旅游，以及旅行社重构的时代来临，去年在线旅游投资300亿，160多起，今年还会更多，是前年的60倍，资本狂热的时代，拿钱一点不难。

万亿的时代来了，所有的投资机构，排名前十的风险投资公司有八个已经投了旅游，排名前十位中国互联网公司有九个涉足了旅游业，旅游业是生活的方式、时尚的生活。

这是重构的三次放，产业重构、市场人心的重构和投资的重构，确定了中国整个大的黄金时代的到来，但是有些是过热的，中国人喜欢一窝蜂，去年和前年，东北有一个水上乐园牡丹江的当时人满为患，最后是缺水，今年还七家、明年开十五家，包括长三角，水公园很容易投资，中等规模的两个亿左右、有的三四年就回收成本。

我最后中心祝愿大家！

王琪：谢谢洪总的发言，下面给出提问的机会。

提问：我问一个比较敏感的问题，你们上市的情况是怎样的？

回答：这个问题太敏感了，我们在积极的准备着，现在不方便回答。

提问：我们是做高端手链的，我想问有一个文化上的差异的问题，我想请教您有什么建议，如何使客户文化上的偏见消除？

回答：我觉得这不是文化上的偏见，手链谁都喜欢，中国法律有很多的限制，美国这块很发达、加拿大和澳大利亚都很发达，中国很多人愿意，因为一出国的心情完全不一样了，只要是符合当地的法律法规就可以了，只不过宣传上只是个小众。

王琪：谢谢，下面有请：黄鸿鸣 宋城集团执行总裁

“宋城战略：世界第一演艺旅游企业”

黄鸿鸣：非常高兴参加第五届中国旅游投资项目大会，向各位介绍一下宋城集团演艺方面探索的体会和心得。

宋城集团目前从事四大业务板块，第一是大文化板块、第二房地产板块、第三旅游酒店板块、第四投资板块。

今天主要介绍一下大文化板块，这个板块主要以宋城演艺创意坊作为整合的平台。

第一个项目宋城景区96年5月份开业的，06年的4月份宋城集团和宋城演艺承办了2006年世界休闲博览会，习总书记在浙江的时候也是组委会的主任，也是第一次政府主导企业承办的大型的博览会。2010年12月份，宋城股份正式上市，2014年3月份宋城股份战略定位更加的清晰，定位是旅游演艺，2014年3月份丽江千古情开业，2014年5月份九寨千古行开业，2015年3月份收购了线上的业务6间房等等。

目前宋城演艺国内拥有28个大型剧场，45600个座位，达到了美国百老汇全部作为的95%是目前世界上拥有大型剧院最多，座位最多的一个演艺企业，2014年宋城演艺演出了一万一千多场，观众三千多万人次，千古情系列演出3624场，观众达到了1456万人。

我们也完成了旅游目的地景区的组建之后，这几年的业绩增长比较大。通过19年的努力，宋城演艺也赢得了公众的认可，连续六次获得了文化企业奖。

宋城演艺目前在剧场的座位、年观众、年演出场次、年净利润都已经达到了行业的世界第一的指标。

线下千古情为主，目前在杭州、三亚、九寨沟、丽江等，今年7月份在泰山开业，明年推出丝绸千古情，武夷山和云南也已经拿到项目。

线下，旅游一线城市，北京、上海、广州，第二在旅游的一线目的地和主要省会城市，比如说桂林、西安、张家界、成都等。第三进行海外的布局，香港的澳门、新加坡、拉斯维加斯以及欧洲。

宋城演艺由三个产品线组成的，第一是旅游演艺，公众印象中所谓的宋城概念千古情系列，第二是城市演艺，旅游演艺针对流动比较快的人群，城市演艺主要是对多次消费的人群，我们也做了演艺谷，也包括全国性的巡回大篷车的演出。

旅游演艺最早一台是宋城千古情在杭州，97年上演到现在一万七千多场、每年演出1300多场，最高的时候演了十场，两个剧场同时演，是目前世界上演出场次和观众最多的演出，在杭州的宋城千古情除了两个剧场以外，今年更加火爆，现在也在考虑做第三个剧场在杭州市。

三亚千古情是2013年9月份首演，也是拓展出的项目，2014年第一个完整的演出年度，去年做了一亿六的营收，今年从现在的发展来看估计在两亿五以上，海南省也被誉为了亩产量最高的一台演出。我们也成为了海南省的纳税冠军。

丽江2014年3月份开业，开业第一年接待了一百多万游客。

九寨千古情是今年5月份开业，我们接待了180多万人，到九寨沟看演出了67%的游客来看过九寨千古情的演出，根据创意布局收购了九寨当地的杨丽萍搞的一台秀。针对城市演艺搞了演艺谷，我们拟定了适合城市人群观看的演出，去年在杭州的中国演艺谷引入了40多部剧目，给千古情演出是非常好的联动与配合。

大篷车，主要是在中西部，以后公益性的演出不定期会在全国推出。

宋城演艺除了刚才说的三个方面的大型的演出以外，也借助我们的优势在各个景点景区推出了特色的创意的策划和主题活动，比如说丰韵美人、裸婚典礼等等，现在整个的群体是80、90后、甚至00后都已经成为了主体，人对人群的喜好推出了一系列的快闪等等的吻合他们主题的演出。

宋城演艺线下的平台，我们的一些公园，现在在全国一共有30个旅游景区景点，演艺内容和交互娱乐的结合点，2014年宋城演艺一共拥有了10大旅游区、30个主题公园，50大演艺秀，2004年评为了世界十大主题公园第十位。

宋城景区评为比世界第18大客流量主题公园，亚太地区位列第八。

宋城景区已经成立了19年，通过我们对产品的更新以及对市场的把握，尽管是19年的老景区，但是这几年的增长非常大，去年营收是四亿多，今年是估计4.8到4.9亿之间。

杭州乐园，钱塘江南岸的一座公园，整个是一个休闲的地区。在杭州也建立了杭州中国演艺谷，适合城市人群的景区。

三亚千古情景区，是亩产最高，出了一个景区一个台演出以外，今年过年的时候也设立了一座冰雪馆，现在在十月份会开业一个热带动物园，现在开始筹划水公园。

丽江，丽江风景旅游度假去一共四个景区、一个剧场，三亚、丽江，我们的剧场是4700人，现在根据游客快速的增长，我们还在筹划第二个剧场，和丽江的第二个剧场。

九寨，也是去年接待了180多万人，现在除了收购占比以外也在筹划第二个剧场。宋城演艺以公园为载体推出我们的演艺，公园成为了游客看演出之前停留的空间。

宋城演艺在互联网娱乐和票务平台，刚才听了洪总的介绍，我们也搭上了这个车，前两个月收购了互联网演艺六间房，六间房活跃用户2400多万，每天有3700小时的直播时间，每个月有将近一亿的用户。六间房2013到2014年营业收入和利润都有非常大的增长，六间房除了现有的直播的演艺以外会加进宋城元素，把线下两千万的流量进行渠道的打通，线下线上的演艺做出有机的联动。

宋城也在打造独木桥的网络平台，我们是两年前成立的，现在整个旅行社越来越集中，想到某一天全国成为了寡头垄断的时候，我们的整个景区溢价能力会比较低，我们也感受到急迫性，所以成立了线上的平台，前两年也没有太多的精力来做这块，但是去年达到了三个多亿的营收，也有两千多万的利润，接下去是宋城演艺营销方面的整合平台，不仅仅是整合我们，也是整合其他相关的酒店、景区以及其他产业链上下游的企业，争取在三年左右的时间打造又一个上市板块。

宋城娱乐除了旅游景区、旅游演艺以外，我们在着力打造大文化的生态链，刚好现在电视台制播分离，成立了宋城娱乐，作为真人秀的制作公司，今年也有六款节目要在浙江卫视、安徽卫视、天津卫视、央视二套逐步的推出，也参股了《锦衣卫》《叶问2》等影片。

我们也收购了一个内容制作公司，本末映画。

我们也设立了一些项目基金。

现在宋城演艺在打造以演艺为核心的O2O的互动娱乐的生态圈，有三块内容，第一是创意内容平台，综艺类的节目，动漫卡通、原创文学、电影电视、体育赛事。

线下娱乐平台，主要以目前十大旅游区为主，两个支撑点是宋城城市演艺综合体。

互联网娱乐平台，六间房和独木桥，互联网营销和在线票务，这三块是现在宋城演艺在着力打造的生态链的工程。演艺是门槛很低的产业，进去很容易，但是做好也非常不容易，宋城集团成立进入这个行业19年中每一天都是战战兢兢、每一天都如履薄冰，但是我们相信能够带来快乐的产业一定是有希望的产业，现在又有互联网的平台，又给我们实现这个梦想插上了翅膀。

最后欢迎在座的各位同仁能到宋城来考察、指导，谢谢！

王琪：谢谢黄总，今天在座有很多政府的领导，你刚才宣布几个投资目的地他们肯定会感兴趣

提问：我来自辽宁大连旅顺，我看东部和辽东一个都没有，我想问东部和辽宁地区尤其是大连这样的地区，是否适合大型的室外项目，旅顺口更多展现的是日俄战争期间的古迹。我们也想结合这样的特点搞一些大型演出，请问优势和劣势在哪？

回答：宋城第一阶段的模具主要是在长江以南，第二阶段了布局南方已经有所涉足，今年7月份泰山千古情马上要推出来。在北京明年的年底会推出中华千古情，旅顺也是在旅游行业中非常有影响力有名的旅游市镇，有机会肯定会过来学习一下，如果有合作的机会也愿意进一步的探讨，谢谢！

下面有请：莫跃明 艾蒂亚机构副会长、万达文旅集团副总裁

“文化旅游项目的销售策略”

莫跃明：万达集团从2010年开始大举进攻文化旅游体育产业，目前在这方面的投资已经远远大于占商业地产商的投资，并且从今年开始第四次产业转型就是要把以地产为主的属性要转变为以服务为主的行业，对我们是个很大的挑战。

今天用这个时间给大家简单的分享一下万达集团进入文化旅游体育产业刚开始的一些感受和体会。目前已经开列的项目主要有吉林的长白山旅游度假区，武汉汉秀主题乐园和西双版纳。

我们想以长白山为案例分享一下做文化旅游的感受。

第一明确地位、第二精准营销、第三打通渠道。

明确定位，项目定位，长白山当时定位是国际旅游度假区，旅游度假区的概念很宽泛，外延内涵很大，所以定位是3D旅游度假去，长白山是具有非常文化底蕴以及丰富的旅游资源的一个景区，并且它是以原始森林作为主要的物理标签，我们的定位是3D旅游度假区，把档次定位成中高档，刚开始定位成高档，但是因为投资体量很大，到目前为止投资了200多亿，涉及的酒店有三星、四星、五星、超五星都有，单纯做高档是难以满足我们体量的需求。所以项目的定位很重要。

市场定位，要看3D旅游度假区市场主要在哪些区域？经过反复的调研确定了市场首先是东北，毕竟位置在吉林长白山，其次是华北、华东和华南。对市场有了精准的定位，做市场营销就可以有的放矢。

人群定位，长白山项目主要有两个特点，第一夏季主要是避暑，整个夏季的温度不会超过28度也不会低于20度，非常的舒服，并且开辟了两个世界顶级高尔夫球场，请了世界顶尖的设计师进行设计，这个球场在中国找不到第二家，因为是整个原始森林里建造的球场，每一个洞看不到下面一个洞。夏季是避暑的好地方。

冬季是滑雪的胜地，是中国最大的旅游滑雪场，滑道43条，条件很好。人群的定位应该是年龄是以中青年为主，度假以老年为主。夏季年龄大一些，到了冬季是中青年为主，并且是滑雪爱好者为主，所以人群的定位很明确，我们就知道下一步的营销和哪些合作伙伴打交道。

精准营销，首先是做品牌营销，万达以前给人家的感觉或者说万达给大家的第一感觉是商业地产，通过长白山的项目广而告之万达已经进入到了文化旅游产业，第一个项目就是大体量的长白山国际旅游度假区，要把这个品牌逐渐让所有的受众知道，万达已经在这上面开始进行投资和发力了，我们在央视晚间新闻做相关的报道以及推广的推送，以及借助很大的平台进行品牌的推广，第一年花的资金量比较大，投入的当年会进行大量的推广，但是进入到第二年的时候更多的是做市场营销，针对华北、东北、华东、华南我们也要进行推广和营销；第二年年末以及第三年更多的是做产品营销，就是线上线下的结合，会把长白山国际旅游度假区所有的资源打包成旅游产品，同时把奖励直接放到产品中去，让每位游客都可以得到利益。

首先是品牌营销、第二资产营销、第三产品营销。

打通渠道，第一是旅行社、第二是大客户、第三是网络。旅行社旅游度假区，尤其是旅游目的地度假区会发挥重大的作用，尤其是开业的第一第二年作用更加的明显，第一、第二年广大的旅游者对某一个旅游目的地和旅游度假区并不是很了解的情况下需要借助旅行社传统的手段进行推广，推广的效果会立竿见影。长白山第一第二滑雪季旅行社占的比重超过了60%，但是随着旅游度假区运营的推荐旅行社所占的比例会逐渐的减少。

大客户，这是精准营销很重要的方面，找一些大的单位或者是国企、民企、外企。

线上平台，下一步资源型以及改变消费理念或者说出行方式起到很好的作用，打通渠道的方面采取了，一方面自己的营销团队和各个旅行社、各个线上平台和各个大客户到所在的单位进行营销，另一方面把相关的人请到旅游度假区，这个作用在刚开始的效果很好，2012年长白山刚刚开业的时候我们请了120批次相关的旅行社、线上平台以及大客户到长白山进行免费考察，考察的结果是大家的评价几乎都是非常正面的，并且是非常一致的，在来之前总认为长白山冬季的时候基本上无人问津，但是没想到长白山国际度假区确确实实给这些人震撼的效果，改变了大家对长白山冬季旅游的根本性的看法，他们回去以后进行产品的包装、市场的营销，带动了整个客流的增长，效果非常好。

营销的渠道，通过三到四年的营销，未来客户来源应该达到比较理想的情况，旅行社占三分之一，线上平台占三分之一，自助游占三分之一。

度假区2012年开业当年成为了中国最大的滑雪场，客流超过了200万人次，去年的滑雪季超过了24万人次，绝对值在中国乃至在整个亚洲在滑雪场里应该是无与伦比的。

做好市场营销，要让景区和旅游目的地可以很快的深入人心，必须要有基本的条件，第一是认知，市场和公司本身的认知和上下游的认知都必须高度的一致，第二是交通，让大家知道长白山的交通是个瓶颈，万达进入以后有了机场，开通了主要城市的航班，现在已经有将近20航行，这都是万达进入以后跟各个航空公司逐一谈判的结果，刚开始也付出了比较大的资金的支持，通过两三年的培育，航空公司可以独立运作，不需要万达再进行投入。高速公路，对旅游度假区和目的地是至关重要，希望在座的各位在选择旅游度假区和旅游投资项目对交通要进行前期的很好的论证和分析。第三是软硬件，本身的档次、规模、硬件条件怎么样这也很重要，其次我们的软件也就是服务，我们的竞争力能不能达到国际化的标准，要把文化、旅游、体验项目做好、做精，要让所有的游客和休闲旅游度假者有很好的感受和很好的享受，这些必备的条件是不能缺少的。

谢谢大家！

提问：我是来自曹妃甸旅游局的，面对战略开发我们还有一个四个平方公里，围绕打造工业旅游，万达能不能牵头打造一个大型的聚集区，打造工业旅游、港口旅游、欢迎您参观考察。

回答：万达不是战略投资者万达是实业投资者，战略投资可能风险投资会投，至于您说的项目，万达投资有个基本条件，第一是业态要足够大，可能不能单独投一个酒店，它是综合体，现在文化旅游体育项目是旅游文化传播体，这是先决的条件，面积足够大、投资题量也要足够大，业态要足够丰富，当地政府要足够的支持和重视，这些都是跟周边的环境以及政策是有关系的，政府的支持还是非常重要的，现在的投资项目选择还是很多的，万达不论是商业地产还是文化旅游上还是有一席之地，希望我们投资的很多，所以我们在这几个方面是有所要求的，如果可以达到这个要求我们是可以进行合作的，谢谢！

（茶歇）

王琪：我们进行今天上午最后一个议题：

圆桌对话：旅游项目的多样性：中国人失去了创造力？

主持人：张平 艾蒂亚机构海外总干事、香港中旅副总经理

张诚 艾蒂亚机构副会长、东方园林产业集团总裁

谢勇 艾蒂亚机构副会长、中坤集团副总裁

范小冲 艾蒂亚机构副会长、阳光100集团常务副总裁

伏虎 艾蒂亚机构副会常务理事、江苏一德集团总裁

马达飞 艾蒂亚机构理事、天朗文商旅集团副总裁

张平：各位投资界的朋友们和媒体的朋友们大家中午好，今天对话的主题是“中国人失去创造力了吗？”其实这个主题真的是非常有意思的主题，当问出这个问题的时候，在座的各位大多数都会说，中国人从来没有失去创造力。纵观古今，无论是人人熟知的四大发明，还是到今天马云带着阿里巴巴诞生了电商和淘宝，都充分体现了中国人有着无穷的创造力，无穷的创造力推动着中国经济蓬勃而快速的发展。

今天旅游的消费也已经成为了老百姓日常的刚性的需求，这也使得中国旅游投资有着中国的特点。中国地大物博、资源丰富，中国旅游投资也有着中国的特色，主要体现在投资主体的跨界多元，即跨行业也跨体系，也就形成了中国旅游投资领域的一种百花齐放的形态。今天请来了几位嘉宾，他们是中国旅游投资界的精英和翘楚。

他们是：

张诚 艾蒂亚机构副会长、东方园林产业集团总裁

东方园林是世界园林行业市值最大的公司，定位是打造以休闲为主要功能的中心型的城市板块，为都市人创造美好的生活，成为领先的城市休闲板块建设运营商。

谢勇 艾蒂亚机构副会长、中坤集团副总裁，请谢先生自己介绍一下吧。

谢勇：大家中午好，非常高兴参加这次论坛，我来自北京中坤投资集团，我们是以旅游和地产为主的大型民营企业，目前拥有景区最多的企业，也是全国唯一一家经营世界文化遗产的民营企业，在北京、云南等等几个地块都有我们的度假板块，我们希望依托稀缺的不可复制的高级别的旅游度假资源来做跳跃性开发，旅游地产开发方面是独树一帜。

谢谢！

范小冲：现在房地产也是产能过剩也是同质化竞争很严重，房地产公司也在纷纷的转型，我们很早的涉足到旅游地产，在十几年前我们在阳朔做了阳朔七街的项目，之后也做了漓江，最近也接手了雪山小镇，其他的一些项目也在做一些度假的产品。

今天旅游的度假改变也很大，从过去的利用资源现在包括城市的开发也需要，我们也在做城市的街区综合体，把都市的旅游和度假在都市做出实践，谢谢！

张平：范总阳光100开发项目主要的策划人之一。接下来：伏虎 艾蒂亚机构副会常务理事、江苏一德集团总裁。

接下来介绍：马达飞 艾蒂亚机构理事、天朗文商旅集团副总裁

马总北京大学哲学系美学专业文化艺术管理方向硕士研究生、亚洲水墨艺术家机构理事兼学术委员会委员，中国公共管理机构副秘书长，中国社科院文化研究中心客座研究员，北大方正电子有限公司品牌总监。

让我们再次以热烈的掌声欢迎五位嘉宾的莅临。

下面请五位嘉宾根据他们自身和企业精彩的阅历以及成就，来为我们诠释中国人真的失去创造力吗？

马达飞：在艾蒂亚机构里面，在舞台上我的职位最低所以我先讲，各位都是我的领导，我们说中国失去创造力吗？这是很好的命题，我们做旅游我前同事，以前我也在中坤谢总讲了，我们要掌握核心的不可复制的资源。做旅游一定要找一个非常独特的地方，比如说熊晓鸽先生讲的，古北水镇就是有北方的特点。

我们如何寻找我们的创造力，几年前说过一个很过火的话，我说中国人从1840年以后失去了自己的文化自信，甚至我们过的是赝品生活，就是一种仿向，不是从自己民族内生的文化的体现，完全是模仿。未来如果景区也是模仿的方式，我们真的就失去了创造力，我先说这么一段。

伏虎：这个话题也比较大，大家都会说没有缺乏创造力，但是提出这个问题肯定是创造力方面我们是欠缺的，从中国的旅游市场来看，我觉得有三个方面的责任，第一是政府，另外我们的开发企业也起到了不太好的作用，这几年投资比较多的是房地产开发企业，做地产主要是卖产品，对旅游的产品的创造基本上没有去关注，或者是没有作为核心的利益诉求。

这几年互联网企业不断的介入旅游行业，他们更多关注的是流量和数据，也没有真正的对旅游产品有深刻的认识，中国的旅游市场和旅游市场，特别是产品方面创造力的方面还是欠缺的，我们在研究创造力方面我们要寻找出发点和落脚点，出发点和落脚点我们做的体会是从客户出发，主要研究客户两个问题，第一客户对待旅游的问题上从弱需引导他们成为刚需。

从旅游的产品上，特别是最近几年包括去年年底跟着王琪总干事去美国深度的考察美国主题乐园的市场，我们自己感到是蛮惭愧的，有两个东西给我的印象很深，第一是奥兰多的迪士尼七大主题公园，迪士尼的老板70年代拿了2.8万公顷的土地，迄今为止人家没有做过房地产坚持不懈的做主题公园和主题公园相关的产品；第二21世纪电影公司花了很大力气研究电影的衍生文化产品，现在一年销售额是40个亿，开玩笑说，我们大陆还停留在包装歌星的阶段，这个寿命基本上五年左右的时间，迪士尼包装的米老鼠、唐老鸭为我们服务了十年，从来不和我们分钱。

功能价值我们很关注，但是在观念价值关注的不够，观念的价值也是对金钱的追求，我们花费更多的力气把中国好的传统和文化，特别是文化对旅游的介入这是旅游未来的方向。我是跨界做这件事，我自己体会很深，前不久参加了地产的会议，万科的转型，在做物管，我和大家分享，我认为中国巨大的旅游公司是万科，万科要做物管，它的目标是在五年左右的时间内改造六千万户的人家，这六千万户是他的粉丝，六千万户的人给任何一个景区提供500万的游客你会给它什么价？所以跨界跨得非常好，做C端是未来旅游企业共同的目标和责任，谢谢大家！

张诚：中国人失去创造力吗？为什么大家觉得没有足够创造力呢？因为不需要，没有创造力也有机会。举个例子，社会上的很多现象都是人的创造力带来的呀，比如说过去十多年，或者说不创造力也有机会。

当需要发生的时候创造力自然会出现，比如说今年的股市很好，这种形势下很多创造力就激发出来了呀，所有的人都在炒股票呀，所有的企业也在炒股票，企业的经营方式难道不是创造力吗？有一种需求出现创造力自然出来，中国的社会自然在变革之中，创造力自然会出来的。

梁上燕女士就很有创造力，一万多块钱的房子她创造出了三万多块钱，这不是创造力的奇迹吗？当有形式出现的时候自然会带来的。

形势变了以后创造力自然会出来的，八间房的创始人张瑞女士，我是她的粉丝，八间房酒店作为中国最典型的典范，我在国外也没有见到过呀，这就是创造出来的呀，当有需求的时候自然会创造出来呀。

今天是旅游投资大会，行业波动的过程中，过去的一些年代里出现了很多创新的得产品，比如说在线旅游就很风光，我们也知道真正的旅游项目很少，做的好的是不是会推动很多类似于像张总这样的人创造更好的产品、更好的模式，从而创造出更好的中国人的典范，所以说不用担心。

谢勇：谈到创造力有很多话要说，结合我们的项目，做一个阐述，古村古镇和乡村旅游，我们97年在做红村，从一个破败的明清古村落到成为世界文化遗产到成为5A级景区，到把全国的贫困县成为旅游百强县，这中间面临很多的挑战，我们也需要不停的进行创新创造，才能把以上的这些做到。

古村它的保护与开发，是首先面临的挑战，如何去进行保护？首先是反规划，先保护再开发。当时也面临很多的压力，一栋房子都拍好照片，每一个门、每一个窗都编号，到2000年世界文化遗产评审的时候一次性通过，当时一起来评的时候还有周光，因为周光的商业化太浓了没被评上，红村被评上，这是我们的创举，把文化做出很好的保护。文化的保护不仅仅是房屋建筑，道路、水系、生产生活方式、民俗民风都做了很完整的保护，当时的日本专家去了以后把红村称作活化石，千百年流传下来的生活方式没有被破坏。

利益的挑战，我们如何进行很好的解决，刚开始老百姓很不理解，一家北京的公司过来挣大钱，墙上写上标语表示抗议，而且门口泼垃圾很反对我们。我们首先是做很好的宣传讲解，我们来先进行保护不是过来挣钱，只有保护好了才能共同发展，也帮她们所有的旅游纪念品和土特产由他们来销售，餐饮和客栈由村民自己做，游客过来参观每的一个房间还给他们钱，每月的门票收入还给出一定比例的分成，从根本上保证村民的利益。门票的分成比例从10%提到33%给当地村民，做了很大的让步，这是有长远的眼光来做出安排。

我们也通过三方协议做出很好的分配，在这种情况下把政府、企业和村民的利益做出很好的安排，随着游客的增长，创新型的把三方面的利益做很好的保障，而且是做长久的可持续的安排，现在村民完全改变了态度，希望我们留下来，希望我们带来更多的游客，现在是主动的用我们的人参与，自己把自己的家园清洁做好，包括前面的道路、水系自己清理好，家里的房子清洁好。

我就以这个案例来说明，谢谢！

范小冲：创新和创造，中国从来不缺乏创新的精神，否则中华文化不可能五千年延续下来，世界的四大文明古国，世界上只有中华文化绵延到今天。

为什么说大家看到的缺乏创造力了呢？就是现在大家市场太好了，一旅游什么地方都是挤死人，人山人海，就是这样的情况下大家还排不上队。在这么好的文化下，用不着去创造创新也一样，现在是圈资源、吃资源，开发卖房挣快钱。实际上是对于市场太好了而不是太坏，不需要创造圈这点资源已经日子过得很好了，但是今天大家都明白过来了，现在大家已经面临一些挑战。

面临挑战对行业是好事，大家就会去开发新的产品，就会沉下心来做最优秀的产品，满足个性化的需求，整个行业正在升级的前夜。彭总在海南、梁总已经不做传统的豪宅了，已经沉浸在惠州最原始最原生态的村落体验上，这才是真正的以后很多人的需求。这种需求的开发是非常大的创造创新的空间，不仅仅是产品上，也提到了一些营销上，在平台的整合上、跨界上。这些都会带来一些天翻地覆的很多的超越，现在传统的旅游度假更新的体验，更好的产品。

现在是大众创业万众创新和旅游有关吗？我们做最近阳光远路的工厂，8月份工厂，八千多平米的CBD，我们准备做“创业工作营”，最近的雪山小镇我们希望搞个创业工作营，把创业的创客和导师，在那里去进行体验，这样有一些脑动力的打开，可能会充电，实际上就是跨界，很多的超越传统的卖个门票走一圈，买点旅游用品低端的旅游会走向高端，日本过一个村想买原来的产品都不行了。

每个地方都有个难忘的讨论，中国的旅游市场是低层次的旅游，中国有人也有这样的需求，现在把资源吃完了，下一步要真正开发客户心里真正的需求，这才是真正的资源也是最好的资源，中国的旅游是多次的旅游、多彩的世界，创造力会大大的迸发，把中国旅游的创新创业会有新的天地，谢谢！

张平：谢谢，中国人从来没有失去创造力，而且像张总和范总说的，只要有需求就一定会有创造力，也一定会有创新能力。刚才各位嘉宾从各自的角度给我们特别分享了企业的发展是离不开创新能力的，也是离不开创造力的。中国旅游的创新和中国旅游的创造力的爆发，迎来了从来没有过的黄金时代，无论是范总提到的，无论是国家一带一路的战略决策，还是李克强总理讲的万众创业大众创新，还是前不久刚刚国家旅游局召开的中国旅游产业促进大会上，发布的2014年中国旅游投资报告中都向我们释放出这样的信号，中国旅游创新和创造力迎来了非常好的黄金时代，但是也看到了，中国的创造力还有中国的创新能力还是处于初级阶段，无论是在创新上缺乏深度，产业规模上缺乏一定的规模，也缺乏环境在这样的情况下，如何能够抓住机遇，通过提升创造力和创新能力从而促进企业更快更好的发展呢？还要请在座的嘉宾与我们继续进行互动。

首先请马总先给我们解读和分享。

马达飞：我们是否失去了创造力？最大的命题到微观上产品上怎么做，中国人在术的层面一般来说创新能力很强，在道的层面缺少了比较原动力的支撑，三年前在中国经营报上写了一篇文章，“美立中国”，中国人的美50年代有一个很大的观点，什么是现代中国人的美，到今天还没有答案，当没有一个美的取向和美学的支撑的时候，你看到很多旅游产品都是在照搬，照搬一个成功的模式这些比较保险，做旅游很重要我认为有两个词，第一是情怀，做旅游一定要有情怀，要保留那块土地上原生态的特色，然后挖掘和呈现出来，这方面在座的各位做得比较好。

第二是算帐，目前大的投资环境还不怎么支持纯做旅游，我们不做旅游地产开发我们如何做纯旅游是蛮难的，目前在逐渐的营造这样的氛围。

我们在江苏无锡古运河做了一商业街，在做这个古街的时候我是总指挥，做了一河两带三板块的规划。无锡市的创意顾问是著名的世界创意之父约翰霍金斯，他觉得这个项目很好，但是构想和实际有差距，当招商和组合的时候发现没那么多的品牌来进行支持，我们也特别期待大众创业万众创新，当有一万个组团里每个组团都会很有特色，甚至民宿都可以进行不同类型的组合。目前整个商业环境来说，没有更多的产品让我们进行组合，包装不出具体的特色产品，这也是面临的具体的操作过程中的问题，我们也很期待万众创新时代早点来临，这样越来越多的特色旅游产品会应运而生服务大家。

伏虎：我们什么新鲜就喜欢搞点什么，一直也是在创新也在做，我们在这个旅游市场，目前我关心两个问题，第一是怎样做深度体验的产品；第二是市场新的变化，现在的旅游是个社交产品，这两年也在研究旅游和社交间的关系。

旅游市场年代的角度更关心的是90后，90后中最大的差别是传统的项目不太时尚，在时尚性上会迎合90后做这方面的产品，谢谢！

张诚：刚才有人说中国人的创新能力不够，是因为没有需求还没有让大家看到创造力，创新来源于市场的引导，来源于企业或者是个人内生的驱动力。市场会给大家有一个引导，因为在过剩的时代需要创新，因为只有创新才能不一样，才能有所地位。

用创新的方式可以让企业获得比较好的收益，所以有动力进行创新。比如说创新可以获得高的溢价，我们做旅游的产品把一个账篷改造成了酒店，结果卖2000块钱，就是一个账篷因为创新卖的2000块钱，创新给企业带来了效益所以很多人去进行创新。

互联网+，大部分人都不是学计算机系毕业的，现在都在计算机+，为什么计算机+呢？是因为创新，创新可以带来较高的收益，我开个餐厅，我非叫O2O餐厅，因为为要融资，融资的时候风投说你这个我不投，因为你不是互联网+，我改个名字，风投就给出十倍来进行投资，可以给企业带来效益。

当趋势出现的时候，当资本市场认知使你产生驱动力的时候自然就创新了，创新是可以带来高溢价的，创新是可以带来资本市场的追捧，所以创新是可以去发生的，所以还是鼓励去创新。

张平：希望您从东方园林产业集团自身的企业发展给我们分享一下创新在您企业发展过程中的表现的形式？

张诚：过去我们在地产的会议上见面，不用怕创新，现在多少在旅游论坛还发言呢？不会，国家讲转型升级多难呀，没干过的事去干才是转型升级，中国人失去创新能力吗？不会，国家都讲转型升级还是讲互联网+。人为什么可以敢于去面对新的领域呢？因为行业有周期，东方园林过去也是从事传统行业的，什么最大呢？就是在景观工程及设计领域里是最大的企业是一个行业的龙头企业，但是那个企业和那个行业是过去十多年快速城市化作为中国主要经济表现特征的年代里诞生的最大企业，这一轮中国快速城镇化以形成扩张为代表的城镇化时代过去了，如果你的战略方向和人才结构和商业模式还在这个领域的话，环境不在了，所以要去进行创新。

我们三年前开始做了呕心沥血、艰苦卓绝的创新转型，首先是上市公司内部很坚决的从传统的园林景观的工程和设计行业向生态和环保产业领域去转型，把上市公司的名称都改了，一改一停牌好象都会涨。

我们也坚定从过去的工程设计的服务型企业向投资和运营的服务型企业转型，向文化和旅游行业里去坚定的转型，三年前王总干事问我们，你们企业是不是要搞旅游，加入我们旅游机构吧？我说不不不，因为这个时候仅仅有想法还没有付诸实践，第二年说可以来听听会吗？我说可以，但是我坐在后面，第三年加入我们的机构做副会长吧？我说得做出一两个作品呀。

因为趋势在那，顺应这个趋势去做转型不要犹豫，谢谢各位！

谢勇：中国的民营企业是最具创新的团体，因为民营企业要发展面临市场的挑战，在不停的挑战，需要不停的创新来得以生存和发展。现在的新常态下、新环境下，现在面临最大的问题是房子卖不动是很大的挑战。

旅游景区也面临着天花板，不可能无休止的增长下去，传统的通过营销花了很多，这也需要企业不停的面临市场，面临新的环境进行创新，第一作为旅游项目的投资商来说，首先旅游项目要在旅游产品、旅游服务上依托当地的文化，把特点做足，面向市场不停的创新，开发出丰富多样的产品和服务，以黄山板块为例，黄山是旅游度假目的地，我们在景区和度假酒店和会所、别墅度假公寓以外，还要做了捐献的寺庙，当地有很强的佛教传统，我们把唐代的寺庙进行了复建，我们要做禅修的文化，惠州文化，我们想把新的惠州语言进行新的诠释，以此为文化背景，打造一台演出，把很正面的形象传递出去，打造了以后得到了市场的认可，1500个座位可以达到2500人，我们形成惠文化的主题体验，旅游度假目的地。

寓意模式也要改变，这么多的地产压力这么大怎么办？现在第一强调旅游资源要平台化，我们拿了这么得旅游资源怎么办，要面向社会要共享，比如说康熙草原一万亩，我们准备开放，引进很多的合作伙伴，把产地贡献给大家，提供产地由你来做，我们一起共同来做康熙草原，皇家的别墅大的会所，也面向社会，小的给旅行社自己做，做一些小客栈。这么多的旅游产品要进行整合，不能光靠名片，或者是单做酒店的客房，充分利用户外的资源，门头沟是北京的骨外运动基地，周边有很多的资源，我们资助多年的国际徒步大赛，逐渐的引导到我们的景区，门头沟有我们的景区和酒店，引导到我们的酒店，通过户外装备、餐饮、门票有机的整合起来，做一个大的度假、休闲、户外、运动的服务，整合行的服务，不是简单的通过门票。

营销大家也在探讨，有了这么多的度假地产项目，单纯的卖房子卖不出去怎么办，我们也在换思路，通过分时度假的形式，营造一种生活方式，我们去营销一种新的生活方式，可以在全国和全球独家进行交换，而且是长久的可以保证始终如一的高品质的休闲度假服务，卖会员卡的方式，不是卖房子的方式进行销售。

包括众筹，通过互联网把消费者和开发商直接联系在一起，通过众筹直接的联结在一起，可以花一千块钱做餐饮或者是住宿，一两万可以购买独家产品和相应的产权，给予相应的度假服务等等，这些都是新的创新的方式，这应该说是未来旅游地产很多项目开发商、投资商、运营商所要走的路径。

范小冲：谢总做了修复的禅院然后进行修禅，今天很多是追求刺激，景观或者是活动和演出，这些是外在追求物质上的刺激，以获得新的体验。实际上反而中国文化是追求内心的宁静，修身养性，是把物欲去除掉得到安静，未来会使中国文化在旅游和度假包括现在很多的景区可以创造更高端、更高层次需求的很好的需求，创新即可以向外也可以向内，中国文化正在复兴，中国的文化从旅游和度假结合在一起可以创造非常高端的品牌也会创造出高端的真正的心灵的体验。

谢谢！

张平：刚才各位嘉宾都给我们分享了，各个不同的层面和角度来为我们解读如何来提升创造力和创新能力，无论是马总讲的提升美学的认知度来提升我们的创造力还是从挖掘需求来提升创造力，还是谢总和范总讲的挖掘文化方面提升我们的创造力。

都向我们说明了创造力和创新能力是企业发展的原动力，对于中国来讲，目前中国创造还是需要更多的努力和支持，无论是从从业者和投资者本身的知识结构和视野方面需要拓展，还是整个产业链方面也需要进一步完善和提升，还是需要有更多的政策扶持，总的来说中国的创造还有一段路要走，但是冲着光明的前景，这条路值得我们去坚持，值得我们去探索，指导有所突破，谢谢大家！

再次感谢各位嘉宾！

上午的会议到此结束！

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