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      首届中国旅游投资领袖峰会现场文字实录

       

       
      时间:2017年3月18日上午
      地点:乌镇西栅景区枕水酒店华美宫
       
      主持人(王琪国际旅游投资协会总干事):非常感谢来自于前面各地的旅游同志企业的同行,在春天的三月来到美丽的乌镇,参加由国际旅游投资协会主办、由北京巅峰智业和博雅方略联合主办的首届中国旅游投资领袖峰会,我首先自我介绍一下,虽然我知道在座有非常多的朋友是我们协会的老朋友,但是我非常高兴的看到今天又多了很多新的朋友,我是是艾蒂亚品牌创始人王琪,也是本届艾蒂亚展评委会的秘书长,担任本次会议的主持人,首先对各位嘉宾和领导表示我的敬意,尊敬的陈向宏先生,梁上燕主席,黎志先生,梅帅元先生,张诚先生等各位嘉宾,还有很多尊贵的朋友,我不能一一的介绍,但是今天下午的颁奖典礼上,我们可以欣赏到他们的风采。
      我在开始之前,想简要得用几分钟给大家介绍一点我个人的想法,首先就介绍一下艾蒂亚是什么意思。艾蒂亚在我们旅游投资行业代表着品质,代表着高端,代表着专业,代表着一种精神,其实,我来之前有一个自嘲的话我今天到乌镇来有点关公面前耍大刀的感觉,我不敢在陈向宏面前说工匠精神,因为这个词是属于他的,但是我想我艾蒂亚也是代表了这样一种追求,我们希望我们成为旅游投资界的品牌、名牌,我们非常高兴的看到大家到乌镇参加艾蒂亚的活动。
      第二个,我想讲一下我们协会在办了六届中国旅游项目投资大会以后,又第一次发起首届中国旅游投资领袖峰会,什么是领袖呢?为什么需要领袖?什么样的人才能是领袖呢?我想,刚才我给大家介绍的旅游投资行业一些优秀的代表,我们需要实干家,是杰出的第一线的奋斗者、先行者。他们用他们的思想和行动,用他们的成绩,影响了我们这个行业的发展,引领着我们这个行业的发展,这就是领袖。一个行业的领袖并不是他所在的企业规模大小,也不是他所投资的金额大小,而是我们看到他的先进性,他代表着未来的方向,这就是我们为什么办这个峰会的目的,我们的领袖峰会没有设立大屏幕,就意味着没有PPT,没有PPT怎么办,我们就演讲,这是我们的一个想法。我们今天就完全靠演讲,讲思想,讲潮流,讲未来,讲趋势,讲自己的心得。
      我就讲这么多,不好意思占用了时间。
      下面我们首先有请国际旅游投资协会轮值会长、第六届艾蒂亚奖评委会主席梁上燕为大家讲话。
       
      梁上燕:尊敬的各位领导、女士们先生们大家上午好。
      今天首届中国旅游投资领袖峰会在美丽的乌镇隆重召开,作为主办方,国际旅游投资协会的轮值会长,我代表国际旅游投资协会对本次大会的召开表示热烈的祝贺!对远道而来的各位嘉宾表示诚挚的欢迎,对致力于旅游产业发展的各界朋友致意崇高的敬意。
      大家知道,中国旅游产业产值已经超过了四万亿,也成为了中国发展战略支柱行业,我们今天所在的地方,我带来了两个礼物,都是代表了乌镇,一个是梳妆盒里面的钥匙,来了我没有离去,还会再来,第二个是乌镇视觉艺术展,世界很多大师会在这里会合。国家会在2020年推出一千多个这样的小镇,这些小镇能否生存,我想也是今天我们坐下来,所有嘉宾到这里来的一个缘故。去年克强总理在世界旅游发展大会上说,过去五年,旅游业投资年均增长40%,去年突破了一万亿元,由此旅游投资已经期待过去二十年中国房地产在投资领域的首要地位,是中国经济中最活跃的投资活动。昨天晚上,我们平常在北京,在上海,大家聚会完以后大家就散了,但是昨天晚上我们吃了三个小时,三个小时以后还在小镇里面,大家一直在聊着,大家觉得中国旅游投资界的春天来了。这个春天是像二三十年前从珠三角到长三角的春天,还是有国外的也来了,现在亚洲更多的国家就像三十年前的中国,早上我看到王总,他二十多年前,泰国比我们先进,但是现在我们可以输出,也就是说,作为最活跃的投资活动,举办中国旅游投资领袖峰会,就是成就中国旅游投资行业的最强声音,这一届峰会的主题,旅游改变生活,投资创造价值,是非常具有现实意义的。这个主题是说好的旅游为生活带来好的改变,好的投资创造更多的价值。那么,究竟怎么样才是好的旅游,什么才是好的投资和更有价值的投资呢?三个关健词,更高的高度,能不能在一个世界的眼光看我们的项目,能不能从过去的什么都能做,而是站在世界的眼光,我们希望未来打造的每一个项目,代表的不仅仅是乌镇,不仅仅是浙江,应该代表当今中国。第二,能不能有更深的对顾客的感受,体验感,今天乌镇的成功既少不了对历史文化的保护也少不了对互联网大会的点睛,今天的乌镇就像刚才所带来的这两个礼品,既年轻又古老,既本地又世界,这就是顶层设计了好这也是为什么这么多的官员政府朋友到这来,他们打出了品牌,打出了产品。这么多的小镇里面,为什么乌镇可以独占鼇头,这也是值得我们深思的,优秀的顶层设计是走向成功的第一步,越是优秀的顶层设计越值得我们投资。第三个,新的深度,旅游投资者要关注到消费者最终的可持续的,希望不是来一次就我昨天晚上跟很多朋友讲的,无论是法国,西班牙,大家去了一次又一次,我们现在是很多来了一次,还会带家人来第二次吗,我们这里是真正的心灵故乡吗,这也就是说,我们在深入方面如何挖掘,抛弃过去投资心态较重、浮躁,借着旅游的名义,跑马圈地,但是这个在过去的一年终,很多上市公司上了下了,但是一个真正好的项目,能不能做到工匠精神,真正的关注产品和消费者市场,利用相关的文化旅游资源进行大规模的投资和开发,一千多个小镇,如果我们都同质化,都种花,后代只能吃花吗?还是像今天,我们这个会场也许是新的,但是结合一些老的,五十年后就是一个新旧结合很好的老镇,以前的老镇一百多年走下来了,还是只看着眼前的三年。所有相关的文化旅游投资进行大规模的投资和开发,也许大家会有矛盾,最终会破坏自然和生态,会留下一堆建筑垃圾,还是给这个地区的人民带下什么价值,这样的投资价值是无法衡量的。现在我们无论是到云南还是三亚,已经都是房子,还有第二个三亚吗,没有,我们能看到世界所有的海岸线都是高楼吗?没有,今天这里都是行业的领袖,我们希望大家把独特性和深度做起来,负起这个责任。还有一个关键词是宽度,我们有了高度和深度,最终消费者乐见的是宽度,就是今天会场一千多人,包括我们昨天的朋友,每个人都说,我们把过去二三十年积累的人脉资源,把手艺搭起来,我们的宽度就有了,我们把以前的三角倒过来,无限的延伸,下面就是合纵连横。旅游的发展也将给我们旅游投资带来跟长远的回报。去年,国家旅游局制订了全域旅游的战略,强调了六全特点,要求我们必须从合纵连横,整合各方的资源,居世界银行的估算,旅游业每消费一亿美元可为全球带来3.2美元的近来增长,没有多产业多方位的配合我旅游就成了空中楼阁,当旅游进入全域旅游时代,也更加需要更为活跃的投资平台,旅游投资必须顺应潮流作出针对性的解决方案和自我升级,真正为项目插上资本的翅膀,作为本届大会的主办方,我们是中国第一个旅游投资领域的行业组织,我们是希望通过国际化的旅游投资、项目合作,将众多的旅游项目引进中国,致力于推动中国旅游投资资源开发以及经营的专业化、市场化、规模化,以及国际化,更好的推动中国旅游产业的发展。
      为了实现这样的目标,国际旅游投资协会建立了八大平台,互动交流平台、同业合作平台、研究借鉴平台、考察观摩平台、推介项目平台等。我们希望和大家一起,提升中国旅游业的发展水平让每一个旅游开发都更专业,获得游客的真正青睐,每一次旅游投资都更加的精准,收获更丰硕的回报。让我们把旅游产业推向一个新的高度、深度和宽度。
      后天就是中国的立春了,我想我们今天的峰会走出了北京,走出了上海,来到乌镇,这是一个好的开始,在两会的春风和自然的春风之下,让我们记住美丽的乌镇,祝所有的带着美好和愿景,一起走向下一个旅游的春天,也就是我们业界所说的春天真正来到旅游投资界。
      主持人:谢谢梁主席,确实春天来了,我们大家对未来充满了信心,我想,今天我们在座的朋友,朋友到乌镇来一定非常希望我们和乌镇的掌门人陈向宏先生做交流,我们非常有幸的邀请到行业的深具影响力的陈向宏先生,让他跟我们谈谈他对旅游是怎么看的,下面有请第一位演讲人。
      中景旅游管理(北京)有限公司董事长、乌镇旅游股份有限公司总裁、北京古北水镇旅游有限公司总裁陈向宏
      陈向宏:尊敬的王琪先生,艾蒂亚的组委会,还有各位来宾,各位参会的各位,大家上午好
      我是陈向宏,首先我代表乌镇旅游公司八千名员工,欢迎大家来到中国互联网永久举办地,中国1300的历史小镇,乌镇,来参加这个会议,谢谢大家。
      说实在的,我是一项对颁奖投资避而远之,因为我觉得在中国旅游中,我是半路出家,我是99年筹备乌镇旅游的,在中国旅游做投资的,做演讲的,做理论研究的,乃至做评奖的,都有,我也说在旅游界,随着携程等各种网络渠道商的兴起,中国从来不缺渠道的创新,渠道市场的爆发力,我恰恰认为,我们目前最重要的是在资源端落地。所以我一直以为,渠道再发展,最后还是要落到我们景区和资源上来,所以我一直把自己定位为,我是投资下落地的。几年前我们团队也组建了三个公司,所谓的投资平台公司,专业的景区建设公司,还有一个景区管理公司,这三个公司里面,我自己最弱的是投资,所以今天也是一个学习的机会。
      今天的这个演讲,时间很短,我也没准备,我原来以为就是致词就可以了,表示一下就可以了,尽尽地主之仪,王琪先生这样讲了,我就分享一下我这几年的体会。
      首先简单的说一下乌镇跟古北水镇代表了两个阶段投资的价值取向,说乌镇,大家今天看到的乌镇,我是99年来的,99年的乌镇没有一个游客,周庄比我们早了十年,西塘比我们早了五年,乌镇的发展是三个阶段,第一个阶段是所谓的观光旅游建立阶段,我是从东大街开始的,之所以做的晚,也是吸取了其他古镇的经验,我们就围绕着一个线性化的旅游产品做,我们没有受很多的诱惑。但是,在这里面,就坚持了一个乌镇个性的凸显。我01年就提出来乌镇的宣传口号,加快一样的古镇,不一样的乌镇。观光旅游,我们在东栅栏是18年前的产品,我们是修了一个旧的壳,装传统的东西,这是观光旅游。到04年,我就感觉到,大家都在喊度假旅游时代到来了,什么是度假旅游,很多专家有各自的解释,我的解释只有一句话,度假旅游就是晚上旅游,任何一个景区,如果白天人很多,五天以后人没了,再怎么说自己是度假区也不对,只有真正的国际度假区是上午比较冷清的,一到晚上人越多,这才是度假旅游。所以乌镇的第二个阶段,我定位为度假区的,我选择这了一片,04年到07年,我当时是国有企业老总,兼着政府的官员,做很的痛苦,因为当时没有一个国内的古镇做度假旅游的,但是我们的概念就是两个,从保护上把静态的保护变成历史街区的再利用,从理由上我是修一个壳装新东西,这就是新旧的变化。你到乌镇西栅栏就会体会到。我们说一个旅游产品,首先不管是谁的领导,董事长、投资者还是股东,你要领导说的好,领导不说好没有钱,第二要专家说好,专家不说好,写文章骂死你,第三,当地群众要说好,不然你日子难过,最重要的是市场要说好。我们现在的度假点,最最重要的就是90后、80后,甚至是00后,你看我们没有刻意装新东西,我们当时第一步,把民宿做起来,把游古镇变成在古镇住下来,我们从07年开始投入巨大,没人看好,正式建完了以后,我也有各种的考虑,我们找了中青旅合作,他是我们建完了以后再战略投资进来,我谈的条件是保持乌镇独立品牌,中青旅不参与管理,西栅建了以后,07年第一年税后净利3000万,第三年9000万,第四年1.8亿,到今天16年,我们乌镇旅游总营收是14亿。我们整个售票人数,我做过旅游局长,最不要相信的就是旅游局长报游客数,我们是卖出一个算一个,我们是936万,去年。实缴税收2.5亿,税后净利5.6亿,我可以说,从投资的角度来说,乌镇是中国景区最赚钱的,中青旅股份公司91%的净利润是乌镇给他的。但是我也看到了危机,07年建了以后,07年我们在乌镇里面开民宿,我看到浙江旅游局的领导,他们当时来找我,你不要叫民宿这台湾人叫的,你就叫旅馆吧,现在每一个景区都叫民宿。我们景区是文化的创意,我去年开始在公司里面就讲这个问题,我们前几年就看出来了,我们从观光旅游到度假旅游到文化旅游,我们说我们要做文化小镇,我个人认为,小巧流水是共性的,只有文化是不一样的,江南历史文化是相似的,只有你创造这个古镇独有的文化,所以你看我们建了大剧院,建了美术馆,我们做了四届戏剧节,戏剧节的影响力巨大,每年的戏剧节,所有的领馆跑来,说我们愿意出钱把我们国家的钱放到乌镇,国外以前是先真正乌镇才了解戏剧节,自从我们办了戏剧节,是先了解了戏剧节才了解了乌镇。我们做旅游的有一个理论,大家要记住,特别是做景区,怎么经营好自己的IP,独特的IP。我个人认为,文化是放大IP最好的渠道。我们所有的文化项目,我们有两类,一类是着眼长远,乌镇戏剧节第一年花费了6000多万,第二年4000多万,每年亏,但是起来开始持平,连奔驰宝马都开始提出赞助,我说我不冠名,你可以赞助。我觉得乌镇戏剧节是一个国际品牌。你看,刚办的时候,握刀英国爱丁堡参加世界上最牛逼的戏剧节,人家不接待我们,现在爱丁堡戏剧节每年会发邀请函邀请我们。所以这个文化的传播力真的让我们学到不少,但是我也看到了,我前几天跟朋友说,我说不要做古镇了如果说你依靠一个古镇,说要把他复原的话,依靠门票的话,这个年代已经过去了。我每周会接待很多来自全国各地的朋友,他们都有几个共同的特点,每个人都认为自己的项目是最牛的,我就开玩笑说,你这个水库是当地最牛的,在中国是不是最牛的,在全世界是不是最牛的?所以我去年年底在公司内部开会,我说乌镇的成功在于领先市场的成功,我们现在领先市场的优势没有了,大家都在做观光的时候,我们做度假,大家做度假的时候,我做文化。但是今天怎么办?我不避讳,我觉得我是悲观主义者,特别是下半年以来,受经济大环境的影响,整个旅游市场形势是不好的。乌镇是十多年来第一次下降,怎么办?我们的下滑是人数下滑,虽然收入还是增长,但是这是代表了一个信号。我一直在判断,我说我们要开始第四次转型,转什么?会展小镇。我觉得旅游做到今天,像乌镇这种项目没有什么资源禀赋,依靠的人文资源、设计,依靠的生活氛围的营造,依靠着这种独特的商业模式。但是,花无百日红。什么是投资,投资是讲回报的。这种回报只有超过社会平均边际率的回报才是最优的回报。人家都赚这个钱,你也赚这个钱,你的股东不会喜欢你。只有人家赚了一部分的钱,你是远远超过他们的,那我觉得说这才是彰显我们优秀投资操盘手价值的所在。
      第二个我讲讲古北水镇,我从政府下来以后,我不是政府官员,不是红顶商人,乌镇是我的家乡,我生在这里,深爱这个地方,但是也是无可奈何,以我的计划乌镇还有第三期,但是搁浅了。10年,我跟董事会提出,跟我们的股东提出,我说我想在外地做项目,我先到福建找土楼,去了八个月,画了无数个草图,不知道今天福建的朋友在不在,我认为福建的土楼是世界文化遗产,你们这样做是不对的,福建有三万多个土楼,每个游客最大的耐心是看四个,看到十个他会反胃。所以,我说我希望做什么呢?做个生活在土楼里面的土楼区,结果没有得到领袖的认可,我回到北京,偶然看司马南长城,那边有一个缆车,我说做这个项目,后来说北京市委书记刘淇要听我的项目汇报,我拿了一个地图,把所有的山型研究透以后画了一个图,什么图呢?大家都说长城,多牛逼,我们要做长城,做索道,长城上恨不得做一个玻璃栈道。我的意思,我所有做的项目里面,长城只是我的背景,我在长城想做一个小镇,因为长城的存在,我所有小镇里面的业态,吃喝行购超过了行业的边际利润,领导很认可。我11年6月份签约,14年建成。我们15年磕磕碰碰的开业,第一年到去年,我们接待游客240万,景区总收入7.4亿,税后净利2.3亿,让我很欣慰的是第二年达到了乌镇十二年的水平。我们这个项目投了50亿,真金白银,但是现在股价是80个亿,后面所有的基金投资排着队要买我们的股份。我感觉松了口气,对得起投资股东了。所以,很多人问,你做这么大的景区,你怎么回报?我觉得旅游产品走到今天的投资回报,静态只是一个方面,但是你不要放弃资本的力量,我个人认为,还要研究旅游项目溢出的效应,我们北京项目,古北水镇大家如果没去过,希望大家看一下,应该说是从一片白地建起来的,地形都是整过的,差不多50万平米,1500间客房。我们现在还没有建好,还没有大规模的进行品牌宣传,其实真正意义上是试运行,但是我相信在北方市场,在北京地区,古北水镇无疑是占住了第一位的地位。
      我们做这两个项目,有一个共同的特点,我补充一点,我现在所有的项目都是自己独立的规划,独立建设的,我也借机会澄清一下,外面有不少的电话询问我,外围有些人打着中青旅的旗号,说古北水镇是他们做的,乌镇是他们做的,到处都在签约,到处都在拿地,所以我顺便也澄清一下。做这几个项目,有几个特点。
      第一,在规划里面,我不再研究白天怎么游而是把目光更多的放在晚上怎么游。就像前面说的,我认为一个景区没有夜生活就没有第二次消费,只有门票收入。第二个,我不再讲究门票收入,而是讲究单位消费,在我规划的景区里面,我是进行三三制,三分之一的门票,三分之一的酒店收入,三分之一的景区综合收入,我两个景区基本上都达到了这个。我反而认为,你一个景区的存续,门票是一个杠杆,我们对乌镇来过几次消费,或者达到一定数额的,都不收门票的,古北水镇只要入住酒店就不要门票。我们现在也面临着困难,就像乌镇,我很担心的是什么?名气太大,游客量太大,事实证明,观光产品和度假产品是不能混杂在一起的。游客很多,就挤掉了观光客人,真正度假的客人的感受。一起买门票,我们中国的旅游市场太大了,就无法管理了。第三个,我不是讲追求游客人数,我有一句话,做一个景区不怕你不来,就怕你不再来。乌镇,900多万游客,一年900多万游客,70%是散客,70%里面至少60%是第二次来,所以我们最新的口号,其实也不新,叫做乌镇来过,未曾离开。最后一个,我不再强调自己的景区是第一,而是强调自己的景区是唯一。我们做项目,好多希望自己一上来就是中国什么什么第一,亚洲什么什么第一,恨不得宇宙第一,很苍白。我恰恰说我不怕自己小,我只怕自己不是唯一。我觉得这种唯一性才是真正重要的。
      所以,我讲的这个问题,只是跟大家分享我做的两个案例的一些体会。
      下面我想讲讲就旅游升级时代的投资选择。我对我们这个行业有一个很悲观很糟糕的想法,大家都太浮躁了,都没有静下心来研究市场,我说我们在这里面变成了旅游行业,变成了概念风行的行业,变成了一个领导指定发挥的行业,今天也坐了不少政府领导,别生气。你看,政府领导研究高科技项目,大家都很谦虚,说这个让专家说说,研究旅游项目,个个是专家,个个都能说出一套怎么做怎么做。为什么说像乌镇和古北水镇这样的项目受市场的欢迎不我们做的更多,而是这个市场太需要这个产品。我10年到北京去,现在也算北京人,到北京我就发现,你看北京人,一到周末真的是无处可去,在任何一个郊县的小水潭里面围着吃烤玉米,他认为就是一个度假了,还有一个,我追踪地中海俱乐部,我研究了十年,差不多连续去了五年,带着我们的团队,每一年去都惊奇的发现,这种高端的小型的度假区,中国游客越来越多。所以我觉得,我们现在在一个转型期,这个转型期是一个对旅游产品的接触认知的满足感转化为个性化的生活文化体验精髓小镇。我们以前只是说这个地方没去过,我们去一次。以前是人随物转,现在是物随人心,或者说以前是人随景走,现在是景随人心。我老是说规划,规划最难的是什么,你要把这个地方的精神气质找出来,你要塑造一种道不清说不明的东西,进去以后被一种无形的体验感受到,最是最难的。所以,我们投资项目的选择上,说到底,是市场的选择,任何一个项目投资前你要研究你自己投资项目的产品形式,你是做主题公园还是做生态景区,你是做酒店主导型的,还是做门票型的,我们的李总,是我尊敬的前辈,我特别佩服他,他做的事情我做不了,我老觉得我们束缚太多,中国旅游投资不缺钱,好多的刚转型回来的,有些地产转型过来的,看到什么就觉得什么好。我老说你自己没想清楚,你自己都不激动的事情,你怎么感动市场,老说这边拿一点,那边拿一点,这个不行。第二个是产能规模,我们以前说不能办小企业,企业要上规模。我特别强调,不是酒店,是景区,越小的景区挑战越大。所以我们为什么要做到一定的相当呢?反而越大越安全,这是我的感觉。你说我一个度假酒店,你做300个房间,你怎么做,人家一来没房间了。我去年的海南荧光项目,去年12月刚签,我准备做4000个房间,谁教我的,广东长隆教我的,也是老前辈,我觉得他的模式我们要好好的学习。第三个,这是我要特别讲的问题,我们现在很多都讲投资,讲资源,其实旅游景区不能忽视的一个问题,就是产权,你看我的个人癖好,我都希望所有的产权整体拿下,但是未必都是对的。租产权的也可以做。但是历史性的文化名镇,历史性的古城,千万要注意,我们中国最弱的是开发商,老百姓一闹事,你签再多的合同政府也不会帮你,而是帮老百姓,这里我有两句话,今天拿产权永远比明天拿便宜,第二,你拿了产权以后,你才有下一步资本运作的可能。刚才一个朋友跟我交流,我印象很深刻,他在云南做一个项目,以前是想做扶贫的,结果老百姓闹,不干。所以我觉得这也是一个问题。产品形式、产能规模和产权选择是我们选择项目的前提。
      第二个是投资的规划,今天有很多规划界的大佬,我经常觉得一个很奇妙的事,我们中国的旅游规划有各方面国家的控制,但是我们要共享,唯一一个要听的是市场的声音,我一直很奇怪,我们的政府,老为了一个项目的一句口号,甚至一个字,讨论来讨论去,讨论一个月,我说干吗啊?游客又不会冲你一个口号一个字来你这个景区。我们好多的规划做的很漂亮,效果图做的越来越漂亮。领导看了都说好,但是真正做的东西和规划图一点关系没有,落实不下来。所以我们现在的规划都是概念规划、整体规划。我的意思是说,第一个,战略规划、概念规划必须考虑产品管理、盈利模式。我们好多的规划,我老听到一些景区招商,我所有做的景区,我每间房子,每个厨房,每个楼梯,都先考虑好,而不是说我建一堆房子以后重新回过头来这个建筑怎么用。你做规划的时候,你考虑到产品模式没有?考虑到盈利模式没有?考虑到管理模式没有?我听到最可笑的是政府工作报告说我建一个游客接待中心,游客接待中心,游客便民中心可以,游客接待中心是一个非常专业的事情,什么样的产品有什么样的游客接待中心。两年前我在遵义做一个扶贫项目,在一个县市有一个巨大的游客接待中心,进去以后空空如也。所以,你看我们的规划,现在是什么?第一,规划跟建筑,跟下一步的具体的氛围的景观的营造是脱节的。而旅游规划恰恰要把这些并合起来做。第二个,规划跟产品,跟运行和管理是脱节的。从规划的节点到系统的设计,这也是我要讲的,我们在一个景区里面,好多的景区,规划的时候有一个点,比如建一个塔,建一个什么庙,其实不是,恰恰是应该把这个系统建立起来,什么是系统,规划里面强调游客的线路,我要做就要都想好,游客在这个点肯定会停下来自己拍照,所以,这是一个系统。第三个,从单体规划到全业规划,我们做一个景区,昨天有一个领导来找我,说陈总,我们邀请你做一个景区,我问他周边是什么景区,跟周边是什么关系。说全业旅游给我们提出来,就是所谓的目的地旅游,就是你的产品独立于这个区域之外。你看我们贵州的项目,好多人都说,我两年前,乌镇旅游跟我们中景公司响应精准扶贫的号召,我们在贵州援建一个项目,我在当地选地点,很多人都说你为什么选这个地点,其实我是看到他离重庆特别近,他可能资源不是很优厚。
      避免政府直接投资,现在投资都是有城投公司来,这是最糟糕的事情,政府往往对投资结果不太肯负责,他也无法进行运行管理。第二,讲究投资和运营结合,一般最好的建设是运营管理团队是同步的。第三,政府股东的配合,这个很重要,我以前挑项目,第一是交通,第二是政府的配合,现在倒过来,第一,当地政府的配合度,第二是交通。现在行政越来越规范了,政府不跟你配合一块干,你什么也干不了。第四,投资的误区,现在是一个旅游投资大冲动的年代,这个误区第一个,公共产品市场化,我们好多的政府项目,分不清公共产品和市场产品,说我们建一个什么什么公园,我们建一个开放式的什么什么,严格意义来说,你是服务于当地老百姓的一个公共产品,而不是一个市场竞争化的产品。第二个,经营资源的碎片化,很多的项目有很好的资源,今天你定一个什么酒店,明天定一个什么项目,等到一天你回过头来看,很好的资源支离破碎了。第三,博物馆的静态化,景区内容不够,博物馆来凑,其实建博物馆是最最难的,很多的博物馆是空洞无物的,几乎没有什么表达。第四,市场定位的同质化。第五,历史民俗的概念化,这也是我希望大家要注意的,我们很多景区说这里的皇帝怎么怎么的,这里历史上发生了什么什么,然后拼命的想重现这个时代,重现这个场景,其实我觉得是得不偿失的,你也无法做到。
      今天时间的关系,我就跟大家交流这些,我觉得我们身在一个最好的时代,真的,真的是像刚才梁女士说的,旅游投资的春天到了,但是我们怎么把握这个机遇,我们怎么让我们的投资真正具备价值,我们怎么来迎合,或者说契合这个市场的消费,这是我们要共同努力的,谢谢大家。
      主持人:非常感谢陈向宏先生的精采演讲,都是真知灼见,我们今天机会非常难得,虽然时间有点超时,但是我还是非常愿意在这里为大家争取一些权益,现场做一个互动,在座的朋友,如果有问题,想向陈总提问的,我们给两个问题,如果有问题请举手,但是要求陈总到你那儿投资做项目的,我们不在这个场合说。第四排。
      提问:尊敬的陈总,我是台儿庄旅游局的,我们在陈总的指点之下建立了一个5A级景区,听到陈总说发展会展产业,我们在这方面请陈总给我们做一些指点,谢谢。
      陈向宏:台儿庄我熟悉,我觉得台儿庄下一步不是发展什么,而是体制市场化,不能老是政府管着这个,老是市委常委研究营销这个景区,这个怎么做到持续发展,这个比你做什么更重要。这是我的个人观点。
      提问:现在我们已经政府退出了,已经市场化了。
      陈向宏:做会展很专业,我们也觉得不够,我们今年会拿出40亿转型,下一步乌镇怎么转为会展小镇,这个很专业,我为什么敢做这个,没有互联网大会我不敢转型,因为互联网大会我才敢做这个。但是你能不能做,这个要深刻考虑。
      提问:陈总,听了您的讲话,特别受启发,现在大家都学习乌镇,模仿乌镇,越来越多,从休闲到文化,未来的小镇会转到这个方向,我特别关心乌镇的第四步,如何向会展或者其他的业态转型的想法。
      主持人:是不是横店有这个想法?
      提问:没有我主要是想听听陈总对这个趋势的思路。
      陈向宏:我觉得,我们要做的就是展城一体,这是我们跟上海的会展中心或者其他城市竞争的一个方面。一个展览完了以后就散了,我们是在一个特定的区域里面,在展览期间不会跑出这个地方。第二个,我最担心的是团队,我觉得,我们现在做景区一下要做会展,很难。我提出我们准备找一家国际的会展公司,跟他们合作,我首先要有团队,所有的信心不是我想的,只有做起来了,市场给我信心才是最准确的。
      提问:陈总的讲话非常精采,不多说,我作为一个老科技工作者,我昨天从北京过来的,我想作为一个一般的游客来体验这个进去。刚才你讲的我们乌镇的旅游发展,很快,很令人敬佩,不但是浙江,不但是中国,也是世界的。我到你这儿来用了四个小时,我希望能够,希望我们乌镇突破行政区划的界限,让游客更快的从火车下来以后尽快到这里来,让乌镇尽快上新台阶。
      陈向宏:从湖州过来一个多小时够了吧,可能走错路了。
      你说的很对,我们乌镇已经很厉害了,我们省,杭州机场下来有直达的班车,下一步我们也有高铁过来的直通车,上海虹桥现在也开始过来的,其实湖州还没有,应该都有直达班车的。
      主持人:感谢陈向宏总。应该说我们受益很多,很遗憾的是时间关系,只能到这儿了。陈向宏总其实很少参加会议做演讲的,这个我知道的。
      我们这样,我们抓紧时间,马上进入第二位主讲嘉宾,中景信旅游投资集团副董事长、总经理黎志
      黎志:陈总的发言非常的精采,所以我接下来讲的就诚惶诚恐了,但是既然上来了,就谈一些自己的心得,跟大家一起分享。
      首先要感谢会议主办方给了我这么一个机会,认识了这么多的精英,各路的前辈、专家学者,还有很多的同行,马总是我们多年的朋友。给我20分钟的时间,我想讲三点体会。第一,想谈一下形势,我们什么事都要顺势,要顺势而为。今天旅游的形势,刚才都讲了,形势确实是发展不得出乎我们老旅游人的意外。现在旅游是到了这个节点,因为老旅游人知道,现在的旅游已经不是有钱人的奢侈品了,已经进入了寻常百姓家了,是生活必需品了。一般出租车驾驶员,这些人一年都有两三次带着家人孩子出去玩一下,吃一下,住一下。已经进入了这个十几亿人的消费市场,这个市场是很大的。所以讲旅游是在向各个行业渗透,各个行业的资金也涌向旅游行业。确确实实,这个势头,现在已经到了这个节点,这个大势,我们一定要看好。刚才前面讲了,春天来了,我的感觉,和陈总有点象,我是夏天,不是春天。这个时候的旅游,从规模来说,以前投资一个景区,从几亿、百亿、上千亿,有的从国内做到国外,所以说,形势是好的,我们要顺势而为,但是在大好形势下,我给投资商们一点忠告,就是大好的形势下,我们有悲观原则来考虑问题。夏天,风来了,猪都能飞,风停了怎么办?这是我们投资之前必须要考虑的。夏天到了,秋天就不远了,收获是颗粒无收还是一半收获,还是像乌镇、古北水镇这样子。
      我是做景区的,我做了一辈子景区,大学学的园林,这一路走过来,景区一般是自然景区,一个是人造景区,比如迪斯尼,我们主要是做人造景区,投资这块有几个误区,大家要谨慎,很多人认为自然景区收效快,有暴利,我看这是一个误区。真正一个景区是十年磨剑。你想在这个行业里面做自然景区,要耐的住寂寞,要有工匠精神,要想在这里面搞暴利是没有的,想很快的收回投资也是不行的。第二个,自然景区现在经常看到一些地方,风景科学和园林科学是两个不同的学科,比如苏州园林,他是强调人的力量,他提出来巧夺天工,而自然景区呢,他强调的是自然的力量,是大器天成。如果我们永城市园林的东西搬到自然景区去,那肯定是失败的。在目前我们看到的一些景区里面,应该说这是比比皆是的。你设想一下,你哪怕说一个城市的垃圾筒,垃圾池,大熊猫的那个垃圾筒,那是不和谐的。我们在投资的时候,这是要注意的误区。第三个误区,还有许多人讲的,在规划上讲自然景区的移山填海,裁减山河,自然景区是不行的,山河怎么裁减,我们要的是裁云减雾。所以,这个也是一个误区,我们看到了许多东西都是移山填海,在自然景区里面这个误区是大家要注意的,这是根据我多年的经验。
      应该怎么打造,我们要有几个原则,一个景区的打造,在我们来看,在古代道教提出,天地有大美,这是道教对景区打造的思路。儒家对景区的打造的思路,自然景区的思路就是有些东西点缀一下才能达到效果,起到画龙点睛的作用。我们在景区的打造上,就要做到儒道结合。为什么现在这么多的景区,有的人满为患,有的冷冷清清,全国那么多的景区,比较成功的就1%,两百多个景区,只有5A景区这一块比较好,很多的景区都有这样那样的缺陷,都是需要精雕细琢,或者是需要改造的。还有几个原则,我们自然景区打造还要正确的摆正托景和夺景的关系,我们要求在自然景区不能跳,要藏而不露,露则生辉。我们打造的景区上面看都是观景平台,我们管理的东西,厕所什么的都是在地下,在隐蔽起来的地方,不能跟自然争辉。还有一个原则,就是串景的无缝对接,比如湖北恩施大峡谷,以前是一个处女地,是我一手打造起来的,我们一不小心做了一个旅游扶贫的项目,那个地方在打造小龙门的时候,中龙门到大龙门之间经管非常好,我们就要串起来,用游览通道串起来,小龙门到中龙门这个地方,我们要串景,这时候要发挥人的力量,我们就挖了一些,挖了一个石林,做了栈道,这些东西的无缝对接,是打造自然景区景区必须要注意的地方。
      最后一点,我谈谈未来的模式,上个月16号我和陈总一起在北京吃饭,我们俩共同感到,要观光,要休闲度假,最近有一个地产项目跟我们谈。现在我们认为,旅游的模式,我认为第二次上山下乡运动开始了,因为人们的生活品质提高了,生活消费水平的转换,现在到山上去游,去玩,去乐!到山下去吃去住去娱。在景区的打造上,以前有一个观点我很不赞成,观光,这是第一阶段,休闲是高级阶段,那我可以这样讲,张家界、黄山这些地方一百年不淘汰,观光和旅游不是对立,而是结合起来,我们在景区的打造上,我们山上听鸟声,听风声,山下听歌声,听琴声,听叫卖声,听鞭炮声,这是两个不同的系统,就像陈总说的,观光是白天,晚上是山下,白天是和蓝天对话,到山下是歌舞升平,这种观光和休闲的结合,商业和小镇的结合,我认为也可能是全业旅游的模式,白天有白天的玩法,晚上有晚上的玩法。如果调侃的话,我和陈总都是做的养老产业,他是做的老祖宗给的,古镇、古村落,我是做的老天爷给的山水园林。未来路怎么走,每一个投资者都要三思而行,谢谢大家。
      主持人:黎总的演讲言简意赅,给你的时间你还没用完,所以我们增加一下现场的互动。进行现场的提问。大家有问题举手。我特别希望看到中景信和陈总合作的产品早日面世。
      提问:你好,我是陕西省的旅游局的一名干部,现在全国各地都在做历史名镇、古镇建设,而且我们那儿也在打造一个古镇名镇建设,主要有贾平凹的故乡,我请问一下怎么避免古镇的同质化问题,避免千镇一面。
      黎志:真正的高手是陈总,他可以回答你这个问题。
      主持人:这个问题可能是刚才没机会问。
      下一个。
      提问:黎志先生你好,我是来自黑龙江的,同样是致力于中国的旅游投资产业,可能跟您不同的是我们致力于北方的旅游投资,所以我们在这里,向您提问一下,去年两会开始,从国家政策到领导的发言,都强调北方冰天雪地的金山银山,您怎么看待中国东北的冰雪旅游的发展行业,前景怎样,市场空间怎么样?希望得到您的解答。
      黎志:北方的旅游,北方有北方的做法,南方有南方的做法,我们把许多东西要看透了,看深了,你就看商业性,我认为要看中他的形状,要摸清规律,掌握脾气,北方有北方的做法,原来的国旅讲投资不在北方,其实北方有北方的做法。在东北也好,河北也好,我们也投资了一些项目,北方现在在承德也有投资,规划30个亿的冰雪项目,冰雪运动、体育休闲,这是旅游向各个行业的渗透,这个未来发展是市场很大的,但是什么时候投资比较好,什么时间点好,这个要掌握。因为现在中年一带滑雪的兴奋期已经过了,下一代要培养滑雪的兴奋期还要时间。现在大面积的投资可能要自己掌握这个风险,冰雪是一个好的项目,可能会越来越火,可能是十年以后火,也可能五年以后火,但是不可能是明年火。
      主持人:还有没有问题?
      那边。
      提问:你好,我是来自陕西省的,我的问题可能不一定适合,我想问一下,黎老师对陕北黄土文化的旅游发展有什么建议?
      黎志:我们现在在全国找资源,做我们最强项的事业,陕北那边,我们目前已经锁定了两个项目,正在商谈,玉宁那个地方我们锁定了一个项目,在安康也锁定了一个项目,旅游不求大,不求资金,是求独特性和排他性,甚至垄断性。陕西各地都能做,就看怎么做。
      主持人:谢谢黎志老师。感谢黎老师对我们行业的贡献,今天下午还有颁奖。
      我个人到乌镇来,有一个小小的疑问,没好意思跟陈向宏提问,我们在全国很多知名的景区看到有实景的演出,但是在乌镇这么一个将近一千万人次的景区,却是没有一个驻场的演出,我也觉得比较奇怪。虽然戏剧节做的这么成功。今天我们非常有幸邀请到中国实景旅游演艺创始人,北京山水盛典文化产业公司董事长梅帅元跟我们分享。有请。
      梅帅元:昨天晚上我到乌镇以后,到的比较晚,天黑了,首先向您致敬,乌镇是我看到的景区概念里面特别喜欢的。我特别欣赏你说的,把互联网大会装进来,这个运作能力不是我们能做到的。现在中国的古镇很多,我们现在做演艺,需要内容,如果没有产业的支撑,估计成功率不会高。我现在做的事情是有关旅游演艺这块的,这块投资不会太大,我们从刘三姐开始,做一个新的演出业态,我在新疆和青海看了以后,我打开中国地图一看,我们就差几个省就完成了整个中国的占领。
      说到旅游投资,我不太适合讲,第二个,我们大部分是做内容提供,所以我们是鼓励投资的。我讲几个点。关于文化演艺的投资。做这种旅游演艺,从印象刘三姐开始,很偶然的机会做了这样的演出,这样的演出在中国没有几个。谈到这样的示范效应,大家都对这个特别神往,希望能够获得暴利,但的确是暴利,每年赚一个半的投资,这个是很厉害的。但是,这样的项目,在中国没有几个。那是顶级的项目,因为在桂林,或者在丽江,或者在杭州,在这样的地方才有可能出现,或者在九寨。下面还有一些城市,比如张家界,西安,投资每年收一半,投资一个亿收回五千万。还有一个级别,就是投了几年,但是都没有太大的收获,也能养活自己,也好象不错,但是做不到那么大的回报,这个是居多的。还有一种是异军突起的,不知道为什么突然就起来了,比如前年做的文成公主,那个也是很特别的,我们都不知道为什么会那么厉害,可能是在拉萨那个地方,变成了一个特定的效果。
      所以这个演艺投资风险非常大,我的建议,如果要做这样的投资,首先是看为什么,投什么,这个和景区的投资不一样,这个投资是投内容的,如果你对中国文化有特殊的情怀,那么,你这个投资,或者说你那个地方的文化,积累了几千年文明的文化,足以能够支撑未来长久的收益,或者是理论上说,作为民族的自豪感来投,都值得的话,我建议多投。因为他不像电影投资,这种投资可以改造也可以等待,也可能会有形势大变,像乌镇这样的地方,十年前和现在是完全不一样的,十年前如果投演艺,谁来投,也许投十年也达不到今天这样的状态。一个亿的投资,投到演艺上,我认为是很小的投资,非常小。这样的投资,要么不投,要么投大一点的比较好,这样造势的感觉会比较强一些。如果你有两百万的客源,那么你这样的投资,一般是十打九输,不上不下。投资我不太能讲好,我是感觉文化有价值,我们把这个文化的价值在资本上显现的更大一些。
      当然,有些投演艺的项目,不指望他本身盈利,可能是指望这个区域里面的综合盈利能力,这个是比较明智的做法,我们现在做的几个比较有意思的项目,这方面的考虑会更多。比如说康熙大典的项目,他们的投资核心不是文化,而是拿了一千多亩地,很便宜的拿下来了,因为这个演出,有了人流量,使这个地价增值,这个就比门票要多赚很多钱。这就是看你投什么,为什么目的而投。
      总之,对我们公司来说,我们希望做一个好的演出,希望做多一些好的演出,因为我们希望我们的品质和数量同样进步。现在看来,有一些,甚至不少的好作品在中国大地上天天演出,我随便说一个,印象刘三姐、西藏的文成公主,河北的康熙大典,南京大报恩寺,三亚明天要演出的等等一系列作品,我们希望先在国内覆盖了,作为商业模式来说我们是希望越多越好的覆盖,接着做国外的项目,现在我们做到越南,做到柬埔寨,做到马来西亚,按照一带一路走,我们希望走出去,解放全人类,希望做的更大一些。我们也希望有很多的资金跟着我们投的时候,他需要有一些情怀,一般来说,投到古镇的项目里面,挣钱的可能性大概65%到70%之间,实话实说,但是一旦成功以后,他的估值会高很多。我们目前来看做得有点多,我们希望做一点控制,在一些好的地方,起码两百万到三百万以上的景区流量,而且是晚上的,是能住下来的,这个可以做,可以好好做做,而且必须要有文化内容的支撑。也就是说,这些内容还值得做,值得挖掘,值得好好研究,代表中国文化某一方面特别精道的,需要满足这样几个要素。其他的就免谈,太多了没意思,我们希望做更项目。乌镇和古北水镇是非常好的项目,但是他们没有邀请我们,他们现在也有这方面的团队,也很厉害。现在有朋友在乌镇也拿一了块地,准备做驻场演出!我昨天晚上看了流量,晚上在景区里面走的人足够了,我很向往。我觉得,有可能我们找到一个合作的机会,最好是能够合作下来。我对投资可能讲得不好,作为导演,如果从艺术来讲,可能讲的更到位。
      主持人:其实我们今天这个领袖峰会特意从非常多著名的行业领袖中间选择了五位,其实在座还有很多朋友完全有资格在这个讲台上发言,但是我们就选择了五位,因为我们觉得这五位都是在自己的领域代表着中国旅游行业未来的发展很重要的方向。
      接下来邀请梅老师,现场回答朋友的几个问题,
      提问:你好美老师,我是环球旅游投资联盟的,现在演艺方面都说是烧钱的,如果用小投资获得大回报,就是不烧钱。
      梅帅元:这个看你是甲方还是乙方,对我来说,我是自己投,我基本是小投资大回报,都还投不准,这个很难讲,也有风险。所以基本上,这样的投资,除非我们跟你合作,我们不赚钱,为什么?我可能是因为你是贫困地区,我们扶贫。其他没有可能,因为商业合作我一定要赚钱,因为我是为你提供这么好的文化产品,这是必需的。小投资的概念,也要看什么地方了,有一些是有可能,不是完全没可能。你指的小投资是指多少?
      提问:我举个例子,我想在河南的华县,搞一个古镇,把全县的旅游穿起来,但是光靠古镇难留下人,要留人就要靠演艺和其他的一些东西,在这个背景下,怎么样能出一个好一点的,小一点的演艺,把人留下,我们的目的只是留人,哪怕赔一点钱也是可以的,但是不能投入太大。
      梅帅元:是多少?
      提问:三千万到五千万之内吧。
      梅帅元:我估计根本留不下。
      河南的旅游市场,从开封到洛阳,到登封,这些核心区域里面,我们已经铺了三个城市,基本把这些地方做完了,河南市场并不是特别的好。
      提问:因为我们想做的是留人,还要尽量少投入,如果把好的资源做好了,谁都可以做好,但是能把不好的资源做到有知名度,这就需要水平了,我希望真正的向您取取经。
      梅帅元:靠演艺留住客人可能性不大,首先是好的景区,然后晚上顺便留下看一个演出,为了演出来的非常少。所以你不用指望演出能够在那个地方把客人留下过夜。
      提问:谢谢。
      主持人:好的,谢谢梅老师,梅老师为我们国家的实景旅游演出作出了非常突出的贡献,现在在世界上,我们中国的旅游演艺成为了一个非常独特的产品,这来自于我们的创新,行业的发展靠创新。
      刚才三位演讲人,黎总说到和陈总都是搞养老产业的,一个是靠老天爷,一个靠老祖宗,还有一个是靠创新,我们下面有请这次领袖峰会的第四位演讲人,田园东方品牌创始人张诚,有请。
      张诚:田园综合体写进一号文件了,过去四年,确实用了这个名字,有四年的实践,旅游界不认可,房地产也不认可,后来中央用了一个词,我想说自己总算是可以说自己是从事什么行业的,做什么产品的。去年有点没把持住,跟别人做了一个公司业务介绍,为了让人听得懂,就说,田园综合体是一个特色小镇,最近我就打算改掉,不说了,为什么?我有点怕,我是怕特色小镇可能过两年会被清理整顿,就像开发区整顿过多次一样。我说一个故事,我参加一个晚宴,中央一个部门的促进会,这个里面有发改委、银行、省级政府的领导,还有地方政府的领导,还有做投资的,还有做开发的企业,这个期间大家不约而同的谈特色小镇,企业说我是专门做特色小镇的,银行说我们准备大力的支持这个特色小镇,还准备组建一些创新的金融产品。省里面的领导说,我们全省要做几十个、一百个,地方政府领导更不得了,我们那儿有特点,我们有某某文化,我们有什么什么产业,我要做两个小镇。我就想,怎么都在说这个小镇,好象没有别的事情可以讲了,全民都小镇,各行各业都小镇,怎么这么多的资金和机构都在这么窄的路上狭路相逢了呢?小镇很热,11年、12年的时候,我们那时候下面一个设计团队做一个民宿,那时候第一次听说民宿,做一些乡村的原创产品,这个跟着风起云涌,我就想这个会变成热点了,为什么变成热点呢,我想是不是中国有一个城乡问题,我就想了一套理论,我还整理了出来,叫做城乡二元意识,中国的城市和乡村差别太大,造成中国一个城乡问题,就是差别特别大,有的国家也大,比如说日本,他们也差一点。所以我们这个必须要发展,因为这个差别太大。乡村怎么才能发展起来呢?经济要发展起来,今天是经济社会,经济怎么怎么才能比较起来呢?经济发展起来需要通过产业,在乡村地区有什么产业?我的观点里面,普遍来说,通用来说,只有两个产业,第一个是农业,第二个是旅游业,括号,不是说所有的乡村和乡镇只有这两个产业,有的地方是有特色产业的。但是普遍意义上,除了农业就是旅游业。个别的有某某工业,个别的有文化产业、手工业等等。乡村没有那么多的产业,小城镇也没有那么多的产业的。我又想了一个问题,现在城乡差别那么多,为什么这么多年没有人问津,或者说企业介入那么少,乡村地区长期以来没有大的资金,没有高素质的人才,没有大的企业。为什么不能在乡村里面,他们说没有空间、没有条件,所以在乡村里面可以发展的机会非常少,我前段时间去了上海郊区的一个乡村,镇书记跟我说,这两年决心很大,成效很大,我们拆除了这么多年产能落后,占了我们集体土地资产,并且造成巨大污染和排放问题的落后小企业,八十年代开始的苏南乡镇工业,现在第三世界国家还在学习我们这个经验,确实在历史上起到了一定的作用,今天因为一些原因被清理了,我刚开始听了觉得挺好,我们热爱环保了,喜欢做生态了,倡导自然主义的人喜欢。我又去采访了村委书记,他热情接待我说你赶紧来,我说你让我做什么,他说你第一投资,第二,你帮我运营起来,你帮我做两个项目,你把钱和人都留下。我说你现在什么情况,他说过去我们现在有些企业现在已经不让搞了,现在补贴是有的,美丽乡村有补贴,我说我想引进企业,我说企业来了你是规划也好,土地也好,产业政策也好,你有什么空间,或者有什么模式啊?没有。我就想的,我们这么长时间以来,在乡村地区一直就没有高素质的人、资本,还有企业活动,就是因为没有一个模式吗?在乡村里面一直只有两个,就是相邻和政府,政府负责贴钱,用梅老师的话说,政府是制片人,相邻是群众演员,只有一个制片人和群众演员能演出大戏吗?没有主角是拍不出大片的,你又着急,拍出大片需要剧本,剧本就是商业模式,就是产品的模式,需要的是架构师,需要产品经理,我学了互联网的两个词。
      那么,我就想小城镇是不是解决这个问题的?我是学建筑学的,我现在说自己是建筑师觉得挺自豪的,学建筑学有一门课是城市规划,那时候没听说过特色小镇这四个字,那时候我们只有小城镇规划,没有特色小镇的规划。小城镇规划大概原理是什么,就是有一群人由于某种需要,他需要在这儿生生不息的居住下来,因为某种需要今天被解释为产业,所以我们做小城镇规划的时候,首先做的是产业规划,然后做的人口规划,没听说过做投资规划和招商规划。然后北方有一个省,还出了一个省委省政府的文件,说投资三四千亿,打造一百个小镇,每年投资三十到四十亿,每年还要考核。我就看见上海的金山区在他的郊区一个镇里面给我看的图,我看了以后就说我不喜欢你这个地方,他的规划图横平竖直的放很多的颜色,代表不同的用地,他要打造特色小镇,这个图是我们这个地区的第二个特色小镇,我说你这个图看了以后我就不喜欢了,我说你别叫特色小镇好吗?因为你拿着这个图和国外的可以叫做特色小镇的地图,你拿着比较一下,你这个横平竖直的,电脑里面画的,人家是长出来的,你这个画出来以后问我这个行不行,而且我看你这个图眼熟,全国各个趁势做CBD和新区的时候就是这个图,你现在搞小镇还按照小区的方式画路画地块,没听说过地块画出来就可以招商了。然后还特别不讲道理的,领导们还说特色小镇一定要有产业才能是特色小镇。我觉得特别不讲道理,刚才讲了,乡村和乡镇的领域里面,我说了,主要是两个产业,一个是旅游业,一个是农业,农业可以去发展,变成现代农业、特色农业等等,但是,农业的增加值是低的,你再使劲,农业的增加值也不能往上增了,农业的增加值不够,全国范围内GDP中才占7%到8%。而且逐年减少。你说别的产业,我想有的地方是产业的,我们浙江有很多乡村和乡镇是有产业的。我听说有一个省报特色小镇有五十个,其中只允许十个是与旅游有关的产业,其他都是其他产业,花样繁多了,有的是科技的,有的是信息的,有的是什么什么产业的。我们都知道一个原理,产业是追逐效率高的地方才能发展起来的,绝大部分的产业在城市里面的效率高,在农村肯定是效率低,首先是交通,然后是信息,然后各方的资源,他的那个环境造成了这个产业是低的,所以乡村的产业不可能有城市里面的效率高,你说产业会追逐乡村吗?所以这就看到了很多前面有冠名的特色小镇。
      还有一个不讲理的,说特色小镇不让做房地产,不要做成房地产。我又非常的纳闷了,我觉得也是不讲理,我就在想国家为什么做特色小镇,特色小镇又为什么怕做房地产,未来会变成什么样呢?我先说,我猜的,为什么我们今天居然进入了一个饭桌上都谈一个话题,好象我们这个时代叫做小镇时代,我在想这个原因。第一个,960万平方公里,我们人要撒均匀,谁在当地负责守土有责呢?所以,我们要形成大城市、中城市、小城市和乡镇集群的这么一个城市群,需要有一定的均匀分布,而且现在有那么多的地方发展工业4.0,不需要那么多人了,他们要回到乡村,但是又不愿意种田了,就发展工业。现在城市里面房地产投资乏力,GDP又要求6.5,我们就找一个新的地方,我们的银行、政府、企业,还是原来的速度在跑,这儿增长乏力了,我们就找一个新的地方,我们就找乡镇、农村,农村需要发展。所以,乡镇地区是不是一个新的投资领域呢?而且乡镇领域里面的旅游也好,其他各种消费也好,他是一个新兴的增长板块,所有的旅游板块里面乡镇旅游也是增长特别快的板块之一,所以也可以拉动一定的内需,开辟一个内需的窗口。还有,很多资本、很多企业、很多人,很有体力,他需要找一个地方,所以,你看从人口分布到发展经济需要投资和消费,再到企业和金融机构,还有人才的那些惯性,都需要找到一个地方,所以我们找一个特色小镇,这是一举四得、一举五得,但是问题来了,没有那么多的产业,我们过去学书本知识的时候,如果是一个书呆子都知道,那个地方该是什么,就是什么,能做什么就是什么,你是那个地方的一个世界文化遗产,他可能需要的是文物保护,那个地方是一个古镇,或者是民俗风情,有可能需要的是美丽乡村和政府补贴。还有的地方是需要村民自治,需要的都是特色小镇吗?如果我们都是产业园区规划概念的时候,我们有没有那么多小镇形成人口集聚的需要,还不让我们做房地产,可是我们知道,无论是企业还是政府,还是消费者,他们共同推生的经济现象叫做城市经济、工业经济、房地产近来为主要速度的经济模式。现在很多开发商在很多地方圈了很多地,他们的速度和背后资本的要求,都还是原来的那个速度,我们都知道,在原来的场景里面,所有的这些人都合谋把房地产和城市经济的那个泡沫吹在那个地方,不能升,也降不下来。刚才几位嘉宾都知道,我们的投资回报是慢的,但是原来的奔跑速度,地方政府的奔跑速度,金融机构的速度,包括消费者的习惯,他们都习惯于刚才那个速度了,我们在投资回报慢,需要慢慢打造的行业增长速度是慢的,当有些企业提出来你们适当配一些房地产,我稍微有点,在我们那个体系还能沾一点那个速度。但是现在绝大多数的企业有那么多的产业和小镇可以提供这些吗,在原来高位的奔跑习惯。
      我们知道,我们可以用时间来换空间,我也非常的想哪一天跟陈总一样,一点房地产都不做了,实在是投资特别大,给我一点土地也会跟别人合作,向古镇学习。但是今天,这么多的资本和企业圈那么多的土地,命名为特色小镇也没有那么多的人口需求之下,我们大量的小镇被上马,他们的奔跑速度和这个社会主要的经济逻辑都在上面,所以那些特色小镇豆都不可避免的做成房地产,如果不让做成房地产,他们以前击鼓传花的人还有没有动力接下一个花,我们已经造就了过去十多年那么多的新城和产业园区的鬼城,也许会迎来一大批鬼镇。
      所以,我很害怕,害怕特色小镇发疯了,会毁了中国,谢谢。
      主持人:看得出来,我们张诚总是一位思考者,他对当前、眼下中国突然出现的特色小镇热潮做了一个冷静的分析和深入的思考,我也赞同很多观点,目前的特色小镇确实中间搀杂了太多不正常的现象,我们还是进行一个互动。刚才张总没有说问题的答案,他自己摸索了一个,就是田园综合体,我认为田园综合体是以农业为主体的旅游度假区的概念,在座的朋友如果有问题想问的可以举手。
      提问:张总你好,我是湖北襄阳的,请问一个问题,我一直是建一个熏衣草庄园,之前是做一个旅游观光,现在很多的庄园和景区都做了很多花海的项目,我们现在没有市场竞争了,我们下一步的方向应该怎么走?
      张诚:看乌镇的东栅和西栅。
      熏衣草花海是让人看,做一片场景,装的是原来的动如果是熏衣草海里面有活动,有对儿童的,也对年轻人的,还有商品的加工,还有为新人约会提供的一些活动,还可以营造你襄阳地区的独特点,比如杨过和小龙女爱情故事的地方,就可以给消费者提供其他的服务和产品。
      提问:张总你好,我有一个问题,现在国家搞很多的特色小镇,我们这边有一个类似的区块,就是王阳明的老家,我们宁波的,我们十多个平方公里,搞一个旅游综合体,或者一个农业公园,这块运作的过程中,涉及到国家的土地政策,农民的土地问题,宅基地的问题,不知道你们在这方面的操作有什么成功的经验。
      张诚:三块地,国家有很多政策,从宪法到国土资源部都有规定,各地也都有试点,公认的有33个,你要利用或者获取就按照规定。我和你交流一点,我其实是有一些个人的主张,就是我想探索,或者说推动集体土地合规化利用,我想在我的项目里面有一定的探索,为了这件事情,我还光荣的加入了无锡市人大,作为一位光荣的人大代表,我提了一份议案,被称为无锡是今年的一号议案,其实这个议案的背景没什么稀奇的,我觉得是大势所趋,因为这么多年城乡二元造成的问题,土地市场这样的问题,就像堰塞湖一样,上下落差太大,农村的生产力和要素能量,整个国家太大,一放就乱,但是我相信长远的趋势,另外作为企业来讲,不要太沾这些事。
      主持人:时间关系,我们提问就到这里结束。
      谢谢。
      创新是大家共同的愿望,在今天的这个文旅时代,我们创新不进产品的创新,也有市场的创新,如何让我们更多的消费者更加便利的以自己想要的方式获得他们想要的产品,也是我们旅游投资行业非常重要的一个问题。刚才讲了很多是供给侧的问题,也同时还不要忘记还有需求侧的问题,第五位演讲人是阿里飞猪CEO李少华,有请。
      李少华:我其实是非常忐忑的站在上面,我今天早上才知道要演讲,其实我还是准备了一个PPT的,但是主持人说今天不用PPT,所以像我这样做技术出身的同学,就蒙了。前面的五位嘉宾分享给我非常大的启发,组委会给我安排了一个题目,叫做科技创新怎样影响旅游行业的投资。显然这个话题我没有办法回答,我是一个技术人员,大家知道,阿里是一家技术公司,我们一直强调我们是一家互联网企业,我们在四年前,我在阿里内部突然说做一下旅游的业务,这个之前,我们其实只是鼓励在座的一些商家可以到淘宝上开一个店,顺便卖卖自己的东西。我们在过去四年中,我们团队从六十多个同学到今天有快一千个人,这一千个人的团队,对在座的这些老板们来说,一千人真的不算什么,可是大家知道,在一家互联网企业里面,一千人是非常大的团队了,我们今天非常的敬业,怎么样对得起一个互联网企业的一千人团队,他大家想怎么给这个非常成熟和非常传统的,跟每一个消费者非常接地气的行业,带来什么东西,这个我可以这么理解,四年前我接到这样一个团队的时候,到今天我现在的感受是非常一样的,非常的惶恐。我分享一些技术的数据,没有办法用PPT渲染,但是我发现今天早上我来到乌镇的时候,我觉得我们似乎就已经看到了新的技术和一个1300的古镇非常完美的联系起来。我们到大堂说拿身份证,拿平板扫描的时候,这就是新的技术的应用。我也跟大家分享一些我四年来的感觉。
          16年我们通过互联网平台,就是今天借助阿里体系,在互联网平台上帮助中国的消费者,我说明一下,我的平台坚决不服务外国人,我们觉得十亿中国人都没享受好旅游,我们就在这里生根。过去一年,我们平台上为中国人提供了7.5亿人次的服务,这个就是数据,这个背后有非常多的有意思的东西。来这个会场之前,整个飞猪的业务方向是出境游,但是我们发现国内的度假市场也大有可为。过去一年,我们超过一千万人的签证业务,什么意思?因为想要做出境,所以要先把人送出去,这个签证的业务是非常非常痛苦的。在这个基础之上,我们在海外,就是消费者离开中国以后,在海外服务了4800万人次,这个背后也有非常非常多的数据。我刚才在想,有什么东西和今天绝大多数问题有关系的,我搞明白一个事情,我们13年开始,当时准备投资一个做电子票的技术公司,后来因为各种各样的原因,这个公司没有投成,但是这个路我们一直在走。我们在13年国庆节的时候,在我们整个平台上,飞猪平台是中国最大的门票直销平台,没有之一,是唯一的。我们在2013年的国庆节的时候,我们看了一个数据,2%的门票是用电子票的模式分销出去的。我看了一下16年的数据,16年国庆节,这个数据增长到了56%。国庆节的第二天,在我们平台卖出去的电子票占比75%。其实技术已经在深刻的改变着我们,电子门票对整个旅游行业带来的影响多大呢?我再分享一个数据,我们以前的主要工作是在航空公司,在航空公司十几年时间只做一件事情,就是把纸质票变成电子票,中国成为世界上第一个所有的机票都使用电子票的国家,这个小小的动作,带来了整个全球航空业的变化,我们再看机场的变化,当时我们考虑跟多的是为机场的柜台准备的够还是不够,我们怎么样满足未来五千万到六千万人,后来电子票大规模推广以后,整个机票的分销渠道进行了大规模的革命,今天在中国,在这个产业链上的效率,和十年前相比,我自己回头看,我大学一毕业就在航空公司,我觉得恍若隔世,对整个营销体系的变化,对整个航空公司营销领域,甚至消费者服务领域的变化,都发生了翻天覆地的变化。当一个最大的线上交易平台50%以上的门票是通过纯电子票销售出去的,这个数据我觉得一定要分享给大家。
      另外还有一个数据,也特别的有意思。现在我发现会场说话的声音越来越少,十年前我们有类似这样的会议,几百人的会议,主持人要反复的说请大家安静,为什么?因为现在人不愿意听的时候都在看手机。这个行业也在发生非常大的变化,我刚才说的7.5亿人次的服务里面,95%的服务是消费者用手机完成的。没有电话了,更少的人用PC,或者说现在00后的年轻人,他们已经不知道PC是什么,他们可能认为手机就是电脑,实际上手机这台电脑的功能,比十年前我们花一千万买的巨型计算器的功能是基本雷同的。跟二十年前整个国家拥有的计算能力都有一拼。所以今天在移动化、无线化的技术发展,对我们在座每一个人的生活造成的影响和改变已经默默进行了。
      前面的专家分享了年轻人成为了消费主流人群,确实,我跟大家分享一个人群,我们7.5亿的服务人次里面,有83%的消费者,或者说购买者,他们是85后的年轻人,非常恐惧的数据。另外我发现一个特别有意思的数据,就是90后和00后的人均客单价消费数据,要比70年代的人高得多,他们更敢于消费,这是一个非常有意思的事情。我这里分享一下对这个人群的看法,我们发现越来越多的年轻人,他们进入白领消费的时间,或者说他们的意愿,要远远超过我们在座的,也超过我自己的预期。后来我们内部做了一个调研,也做了一些分析,最后我们得出一个结论,我们60年代的人,可能已经成为社会的栋梁,可是这些人他们从一个大学毕业生到一个可以去为旅游支付消费的人,可能需要二十年,甚至更长的时间,因为这一代人在消费观念上更谨慎,我这样的七十年代的人,可能用15年的时间就跨越了这个过程,然后我们看80年代的消费人群,他们用十年,甚至更短的时间,就超越了前面两代人消费的心态,尤其是旅游消费上的意愿。但是今天我们看到越来越成为主流消费人群的90后,他们三年五年,或者说他们出来工作就是为了旅行,这是非常有意思的数据。另外我们也在关注00后的人群对整个旅游市场的影响,很多的00后的消费人群他们生下来就在享受白领一般的消费,还有他们在深刻的影响绝大多数七十年代和六十年代的有足够消费人群的决策性质。
      分享这些大数据以后,作为很多技术人员的一分子,我自己看到的,和旅游行业非常接近的新技术的变化。第一个是人工智能的技术,人工智能好象跟我们在座没有太大关系,好象一定是影响生产,或者是影响国家大的项目,其实不远,我们一个小小的人脸识别,是人工智能的非常基础的运用,就是知道你是谁,怎么样把图象,把人,把一个物理的信息,能够迅速的结构化和数字化,这是人工智能的非常基础的运用。还有一个技术是语音,尤其是未来我们走向全球度假的时候,语音的运用会激发更多人有信心,同时也有能力走出国门,甚至在国外更强的体验生活。我举个例子,我们在我们自己的园区有一个楼,那个楼原来是盖招待所的,这个招待所后来改为酒店了,给我们管了,我们接了这个项目以后,先把大堂干掉,以后不会有大堂了,以后不会有收费的人了,每个人进去以后,这个酒店明年八月份开业,每个人进入这个酒店的大堂,有无数的机会可以识别你是谁,一定不需要你出示任何证明,我能识别你,就能扣到你钱,我也不需要别人给你钥匙,钥匙就是在合适的时间为合适的人把门打开,这就是钥匙。我昨天在酒店的样板间看了一下,我这么难辩解的普通话,我们的语音识别都可以实现,还有很多很多的应用。还有一个已经在改变这个行业的,就是移动技术的应用,这个就不展开了。第三个是大数据,我刚才讲一个大数据的案例,上个星期我在安吉的一个项目,我说其实利用大数据做营销非常简单,你把过去两年第二次或者第三次到这里来的人,把他的信息给我,我只需要他的身份证、手机号码,就可以了。你把他给我就行了,我们通过大数据判别这些人为什么第二次过来,我们用大数据对这些人做人物画像,根据这个人物画像在周边五百公里范围内的人找出来,你的营销资源就交给他们就可以了,其他的电视台的广告就不用打了,因为度假就是找到合适的人让他做合适的体验。
      科技或者说技术的创新,对旅游会产生什么样的影响,我自己思考一下,至少在这么几个方面会改变我们原来的理解,用户的体验会因为技术而不一样,在越来越多的年轻人活在新技术革命之下,正在影响人类社会的过程中,我自己在计算机出现之前长大,我今天很难想象人类离开计算机会怎么样,离开互联网会怎么样,我们在座每一个人,几乎在每一个房间,第一件事情就是看有没有无线网络。第二个,连接,让商家和消费者之间的连接会更近。最后,我想跟大家分享一下飞猪,做一个广告,为什么叫做飞猪,我们希望年轻人的旅游,就像猪一样,吃吃喝喝,睡睡玩玩,我特别喜欢乌镇这个地方。
      最后我把我们阿里对技术的理解告诉大家,我们每次谈技术的时候,我们希望技术要拓展商业的边界,同样,我们也看到,未来技术创新有可能激发创新旅游的体验,谢谢大家。
      主持人:机会难得,刚才我们听到了一场科技创新给我们行业以及生活带来的变化。个人隐私的问题我很担心,这个问题以后怎么办?我们还是言归正传,请现场的朋友提问。
      后面那位。
      我们国际旅游投资协会在过去的六七年时间里面,我们应该说团结了业内绝大多数的同行,但是我们对于互联网企业,像阿里这样的企业,我们实际上接触的非常少,这次是我们第一次合作,非常感谢你。
      提问:我是四川做北斗系统的个旅游穿戴设备,飞猪这块我一直在用,我有一个疑问,我用它的时候,是用定机票、订酒店,之前我们是用携程,去哪儿等等,如果用飞猪预定的话,目前没有感觉到差别,另外你说会做一个落地的酒店,是通过这个预定平台我们会实现线上的预定和线下产业相结合吗?是这样的模式吗?
      李少华:我刚才分享的这个酒店,不只是我们盖一个楼,今天我提到的线上预定酒店到线下不用签约,已经有很多酒店使用了,每天有超过15万人在体验这个服务,我们过去18个月有超过2300万人用了这个系统。我想说的是,这种改变发生在身边,你感觉到你也用的时候,那就是技术真的在改变整个生活了。
      提问:我举了三次手,终于拿到话筒了,是这样的,我问一下李总,阿里现在旅游战略,尤其是在出境游方向,国内做很多的未来景区和酒店,包括我们利用阿里生态推信用支付,不知道阿里在线下景区和酒店未来是自己做还是跟合作伙伴做,如果自己做的话,可能涉及到一些技术,包括线下整个地面的服务,请问阿里在未来旅游行业的战略布局。
      再补充一点,所有做旅游行业的人都知道一个最大的问题,就是携程,阿里在这块是怎么样的考量?
      李少华:我觉得这是一个很好的问题。我们更多的做一些标准输出,刚才提到的酒店,我们跟超过九万家酒店的合作,我们几乎跟国内所有的酒店行业的信用商都已经开放了标准,我们自己也投资了最后重大的酒店信用商。另外,很多的创新应用,我自己的感受,他不完全是一个技术或者是系统的问题,其实更多的是对我们现有的运营,尤其是我们从业人员真正服务方的运营思路和运营策略的调整和冲击,这个是更大的。比如说到我们这里来不用刷信用卡,不用配房,这个一定是提高效率的,但是你要不断的翻小二,慢慢的你会发现这个也会挺麻烦的,所以我们现在尽量的从用户体验的角度给用户不一样的增加价值,鼓励用户端倒逼这些服务端做这些事情,比如消费者说你能不能用信用住,不能就算了。所以就像我们今天开会一样,如果不能刷脸就不能进来,那我们这个服务就真的到来了。
      主持人:就像我们现在一样,不用滴滴打不到车,技术的改变是没有办法抵挡的。下面我们今天上午的峰会还有最后一个环节,就是我们的对话环节,因为我们会议时间非常的宝贵,所以,我们中间没有安排茶歇,只好辛苦一下大家了,大家坐了整整一上午的时间,不好意思,还要让大家继续辛苦下去,不过,我们接下来会有请出七位对话的专业人员进行对话。
       
      对话环节:
       
      主持人:
      国际旅游投资协会副会长、北京巅峰智业旅游文化创意股份有限公司创始人刘锋
      嘉宾:
      立根集团董事长张志雄
      陕西文化产业投资控股集团副总经理卢涛
      珠海豪门公司董事长简廷在
      四川快捷318汽车旅馆投资管理公司董事长郝刚
      西双版纳金孔雀旅游集团党委书记、总经理彭进宝
      思凯来文旅创新集团董事长李涛
      博雅文化金融研究院院长陆文清。
       
      主持人:尊敬的各位来宾,还有参会的对话嘉宾,时间的原因,我就不介绍每一位的身份了,今天组织这样一个圆桌对话,是既幸福又很痛苦,幸福是我们听了这么多大咖的论道,确实非常堇菜,就像李敖说的,革谁的命不重要,关键是跟谁一起革命很重要。我们今天讨论旅游投资的话题不一定是大家最为关注的,但是我们和谁一起来讨论,一起来聆听这些精道的观点,是非常重要的。今天又很痛苦的是什么呢?因为舍不得放弃每一位大咖的发言,所以在台下一直憋着尿。
      我们知道旅游进入了一个大风口,就像李总说的,不仅仅是春天了,更是进入了夏天。现在投资旅游的势头凶猛,千军万马进入旅游界,我们在座有不少是跨界的,从其他的领域来进入旅游投资的,而且取得了很好的成绩,我们首先请大家跟我们一起分享在旅游投资领域的心得和你们的成功点,跟大家一起进行一个分享。
      从这边开始。首先有请立根集团董事长张志雄跟我们分享。
      张志雄:谢谢大家,在座的都是业内的精英、大咖,我们集团是一个接近30年的老企业,在北京。目前主要是做能源的,还有房地产,现在转型了,转到旅游了。是旅游业的新兵。感谢主办方给我这个机会。我看那个主题是未来,那么未来就可以畅想了,我想,未来离我们很远,也很近。大家都讲了,下一步旅游一定是我们新的生活方式,我这次出来,我的司机说了,领导出去几天,我就回家了,我带我的老婆孩子出去转转,这就是一个新的生活方式。他只要有时间,就愿意出去转转,这是未来的一个趋势。
      时间宝贵,我就谈我的几个关健词,或者说几点看法。我们现在是全民都在搞旅游,我说个例子,14年的时候,我去英国,在英国的湖区,我看到一个老外,端着一杯水,应该是咖啡,坐那儿半天,我看没什么动静,我觉得他可能是在发呆。我接着下一步我们的旅游一定是慢的,我们下一步旅游的未来一定是让大家慢下来的,怎么慢?我觉得做旅游的企业要慢下来,我们现在地方政府有点着急,什么时候开工,什么时候开业,都很着急。我说政府要慢下来,企业要慢下来,做一个产品要有工匠精神,要慢下来。还有是我们的游客要慢下来,中国的节奏太快了,我们的心态太浮躁。未来的旅游一定是慢下来。
      第二个是体验,以后的旅游就是体验,如果我旅游,我的感觉,我到什么地方打球去,打高尔夫,我在那边打几天球,就在那边休息,一边玩一边住。我觉得这是一个方向,比如说古镇,我们在这儿休闲,慢悠悠的。这是我们又体验又休闲又旅游,这么一个过程。
      第三个,我们大家知道,身体是重要的,我开玩笑说,什么都没有保命最关键,下一步我觉得一定是康养,找好山好水的地方,对自己的身体进行静养疗养。这是我对未来旅游的粗浅的看法。
      主持人:谢谢张总的分享。他特别强调了要慢下来,慢工出细活,怎么样做到工匠精神,这对旅游来说是非常重要的,但是也是一个很大的挑战和难题,因为政府的诉求和市场的井喷,又希望快起来,所以怎么样做到这样一个快慢的结合,对于旅游投资确实是一个很重要的话题,下面有请卢总给我们分享。
      卢涛:各位同行大家中午好。很高兴有机会跟大家一块对旅游投资进行交流,我们公司是一家国企,2009年6月成立,当时是全球省一级旅游投资和文化投资的最大品牌,进行几年的发展,我们现在有22亿的注册资本,我们也建立了文化旅游、影视投资,包括文化艺术品交易,还有文化传媒、互联网等业务。在这几年,我们在2014年建成了红色旅游小镇,2015年春节,我们总书记还去视察,对我们的红色旅游开发,包括我们以红色为旗帜、民生为根本的发展理念给予了充分的肯定。2015年我们又建成了延安建成了旅游综合体。2016年我们在韩城开放了历史文化街区,也获得了游客、政府和市民的充分赞同。我们根植陕西,陕西是一个文化大省,所以我们觉得在旅游开发里面,我们坚守几个方面,企业的宗旨是让陕西文化走向全国,中国文化走向世界。我们在投资方面,一个是挖掘历史文化的当代价值,同时能够把传统文化的时代体会体验融入于我们的旅游开发,更重要把陕西的文化创造市场品牌,最后,我们能够通过旅游项目的投资,推动中华文化在国际上的传播,这是我们这几年的一点体会。谢谢。
      主持人:好,谢谢卢总,他跟我们特别分享了要去挖掘历史文化的底蕴,结合当代的时尚的连接当下的生活,来做到从过去,从历史的文化来吸收营养,同时也要面向未来,实现一个有机的结合,陕西文投在这方面已经作出了很好的成果,欢迎以后大家到那边进行考察。
      下面有请珠海豪门集团董事长简廷在先生来跟我们做分享。
      简廷在:各位投资企业领袖们,女士们先生们,中午好。我是珠海豪门雕塑公司的,我来自于台湾,我从82年成立到现在,已经34年,过去我们一直从事雕塑艺术以及主题公园的打造,如果打造一座具有艺术生命的雕塑主题园区?除了文化主题创意创新之外,本身还具有工艺的精神以及雕塑艺术文化,如何把工艺带给主题公园的永不凋零的建筑。从雕塑艺术如何创出非常耐看、百看不厌的生命的艺术价值。我们创作一个景区,每一个景区,不管三十年还是五十年,越看越爱看,越值得欣赏。我们92年投资了深圳工厂,在1997年、1998年承接了台湾花莲海洋公园,还有2002年,我们承接了澳门威尼斯人的主题公园,2004年、05年,我们承接了澳门威尼斯人的整体雕塑风格主题公园,以及在2007年,我们承接了香港迪斯尼扩建工程的主题公园,08年我们承接了香港海洋公园的一个工程,以及2009年我们承接了新加坡环球影城,我们在2010年也承接了美国加州迪斯尼新建工程,因为有过去这样的业绩,我们2012年承接了珠海长隆酒店和长隆海洋王国。之所以有这样的合作,我们2014年受邀到上海同济设计院跟他们的技术人员研讨上海迪斯尼工作方案,在2015年我们承接了上海迪斯尼最主要最梦幻的梦幻城堡,这个城堡已经开幕了。所以人生在于和什么人混,如何混出成功,混出有意义的价值,我相信一个平台是很重要的。
      现在中国的旅游发展到文化创意的旅游,以及在未来如何产生奇幻、宇宙、星座的主题创作,这是未来非常重要的,但是,一个主题如何让他有生命的沿袭,现在所做的看起来是木而不是木,看起来是石头而不是石头,我们所用的材料都比木和石头来的更有生命和可塑性。所以我们说如何创造永不凋零的建筑。未来希望有这个机会,跟各位旅游投资领袖们,能够有这个机会和大家一起创造未来,也跟各位一起混出美丽人生。
      谢谢各位。
      主持人:谢谢,从迪斯尼到环球,到长隆,简总给我们带来了一系列的非常漂亮的作品。
      下面有请郝总跟我们分享。
      郝刚:我是318连锁自驾车营地的创始人郝刚,非常感谢组委会,王琪总干事,梁上燕主席,他们把峰会的时间安排在318,这个对我来说特别有意义,因为我们注册的商标就是318。所以我感觉今天这个会,我在这儿坐下位置,一不小心坐到中间了。我们今天主要做的是连锁自驾车营地的投资,这个行业对在座的很多人来讲可能还比较陌生,也是一个比较小的行业,但是呢,也是最近几年站风口上的行业,包括国家总理多次在国务院报告里面提到,要建设自驾车营地,要打造房车产业,现在我们做的这个工作,主要就是这样一个落地的工作。今天大家在这儿,都已经讲了很多理论,我也不懂,没有太多的理论研究,我觉得我们陈总讲的很重要,落地很重要。我们在中国的自驾车营地里面,目前来讲,我们可能是投资营地数量最多的,刚才说了,不要第一,我们目前暂时是第一的,目前已经建成的营地有22个,今年投入在建的营地20个,总的投资应该是20多亿了。我们的跨度是以四川318公路为主线,在整个大西部地区都有布局,目前是在四川、青海、甘肃、贵州、新疆,包括云南,我们都有布局,基本上形成了一个自驾车旅游的连锁环线,这个在目前中国还是有一点唯一性的,所以我们的目标是希望通过我们的努力,真正的在中国这个旅游的新产业业态上打造一个有特点的,能够适应未来自驾游发展的连锁服务体系。另外我这儿还要讲一下,我们做的这个自驾车营地,实际上也是一个综合性的平台,他是可以承载很多产品的,比如说今天我们说到的田园村庄,小镇,实际上他跟我们都有结合,我们根据营地的功能,对他也有一个分类,大概我们分为三类,一种是驿站,一种是景区依托,一种是目的地型的。这个目的地型和景区依托里面的变化也有很多,我们的营地也不仅仅只有房车,我们给我们营地的定位是一个综合性的旅游接待服务设施,包括了酒店、房车,我们对未来房车的发展也有一些自己的期许。我们希望通过我们营地的建设和推动,以及更多人的参与,我们希望能够做到的是什么呢?能够给我们在座的,所有的喜欢旅游的人,喜欢追求生活品质的人,我们通过我们营地的建设和推广,让他拥有一个移动的家,就是说,拥有一台房车的时候,可以在我们五十个营地里面安下来,把这儿都当做他们的家,这里面有很多可参与的地方。
      今天我在这里第一是介绍一下我们做什么,我们希望把我们的行业做好做大。第二,我们在座的都是投资领袖,希望有机会和大家有更好的合作,谢谢。
      主持人:谢谢郝总跟我们分享了他做营地的一些心得,确实,现在营地是一个大风口,国家的政策也很多,但是很多时候都是听起来很美,但是干起来很苦,很难解决盈利方式,所以对于营地而言,不在于怎么样作出一个个的营位,而在于怎么营造一个真正的移动的生活氛围和消费的业态以及服务内容,真正的解决商业模式问题和产品模式。我们期待郝总能够让318做得更好,能够辐射到更多的地方,真正的建立全国性的网络平台服务公司。
      下面再有请来自西双版纳的金孔雀集团的彭总分享他的成功经验。
      彭进宝:主持人好,大家好,我是长期从事旅游景区景点的开发建设和经营管理,目前在西双版纳有六个景区,我们还有晚会,还有游船,应该说在西双版纳地区是整个景区资源掌控最多的,也是整个产业链比较完善的。我们还践行一带一路,在老挝等国家都有项目。今天的话题是旅游投资,我谈一些个人的看法。我们是长期从事景区景点的建设和经营管理,我们做景区景点的,大家知道,投资一个景点,少说几千万上亿,大的可能几十亿,实际上,经营压力很大,景区景点的投资是长线,我们这么多年深有体会和感触。现在各行各业都在讲改革,都在讲创新,但我觉得,我个人在想,在整个旅游投资这块,在投资模式这块,也可以创新转型,长期的投资,不管是夏天还是春天,风险还是很大的,在国家5A级景区有两百多家,4A级有两千家,这些存量景区,每一个效益都很好,我们这么多年做旅游景区管理,按照常规,重资产投资确实给今后的经营带来很大的压力,我们可以尝试轻资产运营,这几年我们也在考虑。现在酒店这块是比较成熟的,这些国际的公司,过来以后,他们并没有完全和市场接轨,就是没有完全真正给业主带来很好的效益,理论来讲,管理越规范成本是越高的,我们就考虑,如果景区管理团队的输出,要和市场高度融合,要给业主带来效益,这样才会长久。从整个景区投资这块的转型来说,轻资产运营,这样是今后发展的一个方向,或者说模式。因为重资产做下去,财务费用、利息,包括折旧,给经营带来很大的压力。建议我们把各方资金召集起来,以管理方式的输出,我个人认为这是今后发展的一种模式和方向,谢谢大家。
      主持人:谢谢彭总的分享,他特别强调了一个重要的思考,就是怎么样进行轻资产的投资模式。现在的轻资产是大家很关注的模式,当然,轻资产有轻资产的好处,但是很多时候也是需要和一些相关的投资来进行协同的,才能真正发挥更好的优势。
      下面我们有请思凯来的李涛总跟我们分享他们的经验和关注点。
      李涛:谢谢刘博士,刘博士是我们行业非常具有思想高度和主持才艺的,刘博士的主持是非常棒的,演讲方面是我们学习的榜样。
      各位嘉宾,各位领导,大家上午好,今天一天的会议下来,真的是学到了很多,感受到了早春乌镇行业欣欣向荣的活力,从大家的演讲中也学到了很多在旅游发展中非常宝贵的经验,我简单的介绍一下我们思凯来,我们是一家六年前成立于中国北京的国际化的文旅综合创新方面的机构,公司的创始人和核心董事来自于亚特兰帝斯酒店度假集团和全球非常著名的WDJ的设计公司,还有国内的华侨城、万达等等,这样一些国际国内的文旅综合方面的有创新能力的团队。公司原来的优势在于文旅目的地的创新,产品的策划、落地,在这方面,我们前五年的设计实践,也是跟行业近几年的文化旅游的发展融合在一起,非常有幸能够在中国文化旅游发展的最黄金的这几年,我们和华侨城、万达集团,以及在座的宋城集团、复星集团等等,国内非常优秀的一批合作伙伴,跟他们一起并肩作战,创新了一批国内文化旅游和休闲度假方面非常前沿的项目。这样对我们的团队也是一个非常好的推动和成长,我们这几年也深刻的感知到行业发展的强劲动力和未来新的方向。公司去年就在我们原有的产品力的打造上,我们又拓展了一下,叫做文旅综合创新的服务,增加了国际资源的导入,我们一些国外的核心机构,包括欧洲的文化旅游休闲产业方面的核心机构,在搭建一个更多元化的,能够八国际的文化旅游、文化创意资源能够引入中国,在中国落地生根孵化创新,再赋予新的动能的新的业务。这样的话,就让我们的产品未来在市场发展的方向上,可以更丰富多元一些,可以引入更多的品牌优势和资源的优势。
      另外我们通过这几年结识和建立了非常好的几个战略投资,在旅游投资方面非常有实力的战略合作伙伴,未来准备共同推动在中国文化旅游创新型目的地方面的一些投资服务,所以,在我们产品服务商,我们又增加了国际资源导入和创新以及投资服务,大家刚才都讲到了,中国文化旅游去年叫做文化旅游的投资元年,中国文化旅游的产业已经得到政府和市场的积极推动,未来的发展方向,中国旅游局今年又制订了未来的发展方向,从过去粗放式发展向未来多元式的集约化的创新型的发展方向推动,未来我们的文化旅游目的地的发展方向,一定会是提供更有前景,更有创新空间的方向。所以,团队最近也在和我们的资本战略合作伙伴,和资源方一起,我们最近在将近一年的时间中关注新的领域,就是文旅集聚地推动,瞄准中国中心级以上的,具备一定城市发展水平的区域,利用文化旅游产业的融合,推动当地的陈阵化的融合发展,文化度假休闲产业的发展,和体育、文化创意、生态、农业,包括影视文化,去兼容发展的新模式。这个模式未来可以通过综合发展改变以地产驱动的发展导向,同时也为我们产品创新,未来金融产生更多附加值,在这个产品中会有更多的空间。
      最近我们在做这样一个工作,也是和我们金融资源方融合到一起,结合我们已有的优势。今年文化旅游的投资方向,大家已经从资源端更进入到内容端和产品端,刚才陈向宏总讲的非常好,我们不做中国的第一,我们做唯一。这八个字我想和大家分享,内容至上,产品第一。如果以这样一个模式,这样一个力量,这样一个动能推动,我想在未来,我们在文化旅游目的地上会产生一系列的更新更多元、更可持续的发展模式。
      谢谢大家。
      主持人:谢谢李涛总的分享,我是非常赞同李总的这些观点的,我在今年初专门写了一篇文章,就是“内容为王、创新驱动,引领旅游的转型升级”,我们现在特别需要冷思考,怎么样避免跟风投资和盲目投资,这是非常需要的,否则又会出现新一轮的鬼镇鬼城,或者门厅冷落的景区,这是非常有可能的,所以我想借这个机会,分享我对旅游投资的三个观点。第一,我认为是要精准投资,我们对于旅游的投资,应该是宜大则大,宜小则小,既可以有像古北水镇这样的大投资,因为在这样的目的地,这样的市场就需要这样的品质和档次的产品进行对应,所以他可以进行这样的一种集成式的,大规模的资本密集的开发,但是有些地方又可以是宜小则小,我们可以打造小确型,比如一些亲子旅游的项目,他的投资只要两三千万,还看到一些水乐园,一些滑雪场,还有投资一千万的飞跃系列,他把高科技和动漫,和4D的有机结合,这也是一个很好的产品。所以我们说,精准投资才是关键。本来这个项目应该就是投四千万可以赚钱,但是你投了四个亿,每年的财务成本就把你的效益吃掉了。第二个是内容投资,我们过去的投资,往往是房地产的思维,或者是园区化的思维,动不动就要盖一批建筑,所以是重物轻人、轻体验,轻内容、轻服务,我们现在遇到很多房地产商,我说你们要转变观念,从卖房子改为卖生活,有真正旅游生活化体验的场景和空间氛围,这个才是真正的有生命力和持续力的,这是我们普遍需要转变观念,从重开发转变为重经营。第三个观点,就是创意投资,旅游确实到了这样一个时代,我们资源产品已经大量的同质化了,所以,怎么样在大同的世界中作出大不同,怎么作出你的独特性卖点,作出差异化,这些方面确实是需要我们有很好的创意来组合,就像我们黎总打造的这一系列的名胜地,山里山外,观光和休闲度假怎么样有一个创意的整合,这是非常关键的,包括我们看到的乌镇的业态,实际上都是把创意糅合在了形态上,我们的文态、我们的业态,我们景观的生态上。这三个方面对我们旅游投资而言是非常重要的,李总分享了这样一个综合创新是非常重要的事情。
      今天最后再有请一位重要的嘉宾,博雅文化金融研究院陆文清总跟我们分享他的观点。
      陆文清:谢谢大会主席,谢谢主持,我们在美丽的江南小镇乌镇召开这个旅游投资界的盛会,我是第一次参加这个会,但是我对这个大会是留下了深刻的印象,今天已经是最后一个议程,我是最后一个分享,但是我们各位嘉宾还是留在这里。我是旅游投资的新兵,也是旅游行业的新兵,我做了三十年的金融,从商业银行做到投资银行,去年从投资银行转到做文旅行业投资,但是也是一个老兵,我在九十年代的初,就帮助上海锦江、上海国旅上市了,也帮助他们合并,成为今天的锦江集团,所以对旅游投资行业,也有一些了解。我今天是代表博雅方略集团来的,博雅方略大家有所了解,一是家做旅游规划、运营、策划、投资的,全产业链的投资服务企业,从去年开始,我们博雅方略集团是在文化和旅游两个轮子上的企业,我们是和企业客户共同成长、共同发展,而且追求长期合作的文化旅游企业。从资本市场来看,我个人觉得,旅游行业,从资本市场角度来看,是起了个大早赶了一个晚集的行业,因为旅游行业很早就进入资本市场了,九十年代上半叶就已经有公司发行股票了,但是在今天的资本市场,旅游板块是一个小板块,在两地交易所中,旅游上市企业只占了1%,三千多家上市公司中只有三十多家。在新三板中,一万多家挂牌企业,旅游行业只占了0.5%,所以,他虽然旅游行业进入资本市场很早,但是在目前的市场中依然是一个小板块,所以是起了个大早,赶了一个晚集。但是,从这几年来看,旅游行业从资本市场角度来看,是成为了一个资本追逐的行业,如果说早二十年,我们是旅游寻找投资,从15年开始,应该是一个资本寻找旅游的年代了,大量的资本在追逐好的旅游项目。这是时代发展的很大的变化。旅游行业成为了一个资本追逐的热点。
      这是我作为一个金融人转型为文旅投资的行业新兵的一个主要理由,我也要追逐一下我们文化旅游。大家刚才都分享了,我说我是一个新兵,没有什么太多的经验可以分享,但是我来到乌镇,我有几点可以分享的,作为未来文化旅游投资的一个趋势。首先我觉得,我们做投资对品质很关注,说的再多品质都很重要,如果一个项目没有品质就是瞎掰了。所以我们旅游行业已经从粗放发展的年代进入了品质发展的年代,我们做投资的,以后也要注重品质。我每一次来乌镇,都感觉到乌镇的品质好,我第一感觉就是品质好,有工匠精神。第二个,乌镇是一个创新,我觉得创新是体现旅游项目差异化的重要点,也是我们未来旅游行业发展的一个驱动力。第三个,跨界,跨界将来是我们旅游发展的一个空间,跨界包括内涵的跨界和外延的跨界,内涵的跨界比如体育旅游、养老旅游等等,还有外延的跨界,比如说旅游和互联网,跟科技相结合,旅游跟金融相结合,金融会为旅游注入血液,科技会为旅游插上翅膀。最后一个要分享的,就是IP化生存,这个会成为我们未来旅游业态转型的一个重要方面,比如陈总说的,未来乌镇会转型为会展小镇,一个重要的理由是因为互联网大会,每年的互联网大会将成为我们乌镇的一个重要的超级IP。
      我作为一个新兵,就说这些不成熟的想法,谢谢大家。
      主持人:非常感谢陆总的分享,他很谦虚,说他只是一个新兵,但是在旅游的IPO方面,他是一个老司机了,所以未来大家有这方面的需要,都可以向陆总请教。时间已经过了很快,我们今天的会议最宝贵的就是时间,我想最后有请各位嘉宾,再用一句话做一个总结,对于我们今天上午的峰会每个专家说一句话。
      张志雄:我是来找合作伙伴的,我是来找发展的,希望和大家一起成长,现在整个旅游行业参差不齐,政府有政府的期望值,企业有企业的期望值,当地老百姓有老百姓的期望值,我祝愿,我们以后的旅游行业,大家都过好日子。
      卢涛:文化是旅游项目永葆青春的源头活水
      简廷在:投资创造价值,让我们相信,工艺打造的艺术的生命,我们希望各位所有的旅游景区都有源源不断的生命来源。
      郝刚:希望峰会成为以后旅游发展的一个重要的推动力,我也希望我们能够在这个推动力里面尽到我们的一点微小的力量。
      谢谢。
      彭进宝:我是来学习的,感觉我们的旅游业发展要更团结更协作,再上台阶。
      李涛:分享我们团队的座右铭,国际视野、中国创新、内容至上、产品为王,我觉得,这16个字是深深的在我们每一个项目中督促团队、自我鞭策,最后,我们也祝愿王琪总,乌镇的领袖峰会越办越成功,谢谢。
      陆文清:未来很多行业都将会被机器人和智能替代,但是旅游一定是人必须亲身参与的行业,没有说别人代你旅游的,所以旅游将是人类永久的需求,谢谢。
      主持人:谢谢各位嘉宾的精采分享,做旅游真的很不容易,如果我们大家都做一千个乌镇出来,一千个白石山出来,可能我们乌镇的日子又不好过了,所以做旅游,确实是有规律的,但是又是个性化的,所以我也希望,我们一起能够做好投资,共同把旅游做好,谢谢大家。
      也谢谢在座的各位嘉宾。
       
      (对话结束)
       
      主持人:谢谢各位嘉宾,我们请摄影师留影。
      今天上午的会议超时45分钟,真是抱歉,因为没有茶歇,又让大家捱饿,但是我们分享了一个精神大餐,下面我们还要去吃饭,我有一个提议,我建议我们今天在座的没有走的没有,如果没有走的话,我们到这个大背景前照一个合影。