国际旅游投资50人论坛（第一场）

王琪：各位领导、各位朋友、媒体朋友们大家早上好，我是艾蒂亚机构的总干事王琪，今天能够在这个会议上和大家见面我感到十分的高兴，这是艾蒂亚机构第四次举办中国旅游项目投资大会，大家能够在百忙中抽出时间来参加我们的大会，首先我表示对大家的诚挚的谢意。

现在给大家介绍一下今天到场的一些领导和嘉宾：

艾蒂亚机构会长车书剑

艾蒂亚机构顾问委员会主任郭来喜

艾蒂亚机构理事会理事长方小榕

同济大学教授、文化批评研究所主任朱大可

海昌控股有限公司总裁王旭光

国际旅游投资副会长、北京巅峰智业旅游文化创意股份公司首席顾问刘锋

美国AECOM公司休闲+文化环球总裁ChrisYoshii吉井贵司

美国派拉蒙电影公司主题公园与度假村副总裁TomRenger托马斯·荣格

BBC（亚洲）大中华区副总裁、总经理张国礼

美国福克斯电影娱乐公司休闲生活副总裁JonathanCasson乔纳森·卡森

美国思凯来建筑设计事务所首席设计总监FrancikKhalili弗兰西克·哈利利

美国MCM集团总裁MichaelC.Mitchell麦克·米歇尔

万达文化集团副总裁莫跃明

艾蒂亚机构副会长、阳光100副总裁范小冲

四川旅游发展集团董事长王怀林

中国旅行社总社有限公司副总裁薛晓岗

国家旅游局信息中心副主任蔡家诚

东方园林产业集团总裁张诚

太极湖投资集团董事长杨青山

联合国世界旅游组织专家、德安杰环球顾问公司总裁贾云峰

艾蒂亚机构副会长梁上燕女士

艾蒂亚机构副会长钟东霖

北京大成有方酒店公司董事长刘少军

上海古杉投资公司执行总裁康红恩

西安华清爱琴海生态发展有限公司董事长石小娟女士

洲际集团大中华区发展总监陈红英女士

中信产业基金董事总经理胡腾鹤

建信投资管理公司合伙人吴兴华

陕旅大通基金董事总经理李真圣

深圳奥雅设计集团总经理李方悦女士

山水盛典文化产业公司总裁黄兴女士

海南三道圆融旅业公司总经理张涛

利海集团执行总裁汪传虎

浙江远见旅游集团董事长袁健

巅峰智业首席咨询顾问/投资决策委员会主任葛羿

广州智汇公司总经理林文忠

云南田野咨询机构董事长文剑武

绿沁温泉机构执行董事杨进

中融恩和（北京）资产管理公司董事长郭椿涛

香港鸿嘉集团执行董事林焕杰

北京易肯建筑规划设计公司首席规划师李文捷女士

参加会议的嘉宾做了简要的介绍，下面介绍一下艾蒂亚机构本次大会执行团队成员：

艾蒂亚机构副总干事郭敬

艾蒂亚机构副总干事蒋世和

艾蒂亚机构副总干事张媛

艾蒂亚机构国际事务专员任国才

今天向大家介绍开场嘉宾到此结束，还有一些嘉宾在路上或者明天在发言的时间才会到场，到时候再跟大家做介绍。

首先有请艾蒂亚机构会长车书剑先生至开幕辞。

车书剑：尊敬的女士们、先生们，各位来宾各位代表各位朋友，新闻界的朋友们大家早上好。我代表艾蒂亚机构，也代表与会的理事会的各位领导，向参加会议的各位来宾表示热烈的欢迎。在这个万象更新的新时代，我们很高兴又一次迎来了2014第四届中国旅游项目投资大会的胜利召开，看到今天在座的有许多新到朋友，我感觉十分高兴。在这里国际旅游投资的各位领导、各位发言嘉宾、各位会议代表、各位媒体朋友的到来表示热烈的欢迎，对长期以来给予机构工作大力支持的各位企业家和各地方政府的领导表示衷心的感谢，也衷心感谢历次大会准备工作中付出了辛勤劳动和智慧的协作单位、赞助单位，谢谢大家！

第四届中国旅游投资项目大会顾名思义，经过了头三届，回顾这个历程，特别是走到今天我感觉非常高兴，也非常欣慰。首先是艾蒂亚机构发展确实是影响力越来越大，认可它的国企、民企，许许多多的企业家，政府部门和投资商，现在我感觉包括媒体越来越多，给予的支持越来越大，今天的会议看到层次很高，包括许多的新媒体影响力也是非常大的。

第二、它的组织结构越来越完整、层次越来越高。今年除了会长以外，新近担任机构理事长的方小榕同志是原港中旅的副总裁，也是原中国旅行社的总经理，非常有经验的企业家，包括莫总在国内的旅游界知名度都比较高，大专家郭来喜教授是大牌专家，在国内的旅游策划活动中，策划方面、顾问和咨询方面他的团队也发挥了很大的作用，我感觉层次越来越多，朋友越来越多。

不光是投资商、旅游界，许多其他行业的愿意参加机构的企业也越来越多，有些企业和我们不完全挂钩，但是也非常踊跃的要求加入到其中，就是因为有个平台，这些年来一直在致力于探讨怎样把投资商和旅游资源更好的结合起来，如何把旅游资源和金融界搭建很好的平台，怎样把旅游媒体，比较小的企业能够整合资源，在策划融资方面探索新的思路。经过这几年的努力，特别是以王琪为首的经营团队，他们扎扎实实三年来辛勤的耕耘，特别像贾总这些老总和这些策划专家给予很大的支持，确实探索了许多新的思路。安排完这个会议还要安排金融界的一批朋友愿意和企业家单独的组织研究和对接，包括贷款融资、发行债券、私募资金等等方式，要进行直接的对接。

这次会议突出的特点如何把旅游投资项目质量进一步的提高，质量的问题是人所众知的非常平常的话题，今天讲质量是精品，讲的是品牌、讲求的是项目的形象、内涵。很多投资项目当前是比较粗糙的，投资者原来雄心勃勃的，但是搞起来项目之后，有些旅游项目投资也不算少，比如有些铺的面很大，但是项目很平淡，或者是从别人的旅游项目翻版过来稍加起早，或者是国外投资项目非常雷同的项目做起来，开始还可以但是越搞越差，不能做成精品。国内有些项目精品搞得很好，像万达他们搞了不少的精品，像华侨城、港中旅搞了很多精品。

但是更多的旅游项目质量和品牌的问题要认真进行研究，因为质量关系到一个企业可持续发展的问题，关系到生命力。我们确定的题目我很支持，一批搞得好的企业介绍一下旅游项目的精品是怎么搞出来的。由于设计方面、策划方面的专家介绍一下这些旅游精品是怎么搞出来的。只有搞出精品企业才能做优、做强、做大，才能继续在国内外有竞争力，才能实现可知道发展否则的话是昙花一现。

眼前北京的“中华锦绣”，当年也是从港中旅搞的，很多东西是搞得太粗糙（个人看法），很多东西不是翻版就可以解决问题的。今天“世界之窗”成立20周年了，连续20多年来都是在净利润都是一个亿以上，有几个年份在全国排位第一，它的节目不断的更新，像几个精品江泽民同志、朱熔基同志，几代领导看过之后堪称一绝，所以旅游项目的质量问题是个大问题，取决于我们能不能生存和发展的问题，到一定的阶段研究这个问题主题抓得非常好，王琪出的主题很好，我希望有识之士、专家特别是企业家，来的非常大牌的有经验的专家，能够点评一下指导一下。使我们进入旅游行业时间不算很久的投资商、企业家能够有真正借鉴这些经验和教训之后能够真正的领悟到一些内容，而不是盲从盲目。

现在一说旅游，发展的势头非常之快，没有一个国家能够和我们相比的。今天旅游总收入都是20%以上。我看了一个数字，过境旅游人数增长百分之三点多，但是旅游外汇收入增长了5.78%，出境的人数达到7025万，昨天新的数字是7800万，增长的幅度达到了25%左右。国内的旅游人次达到26.4亿，增长了13.2%，旅游总收入已经达到2.2万亿，增长了20.1%。数字很惊人，每年增长了将近20%多。所以中国旅游业为什么国际的朋友们，包括国内的投资商都看好，我感觉非常有前途，确实是朝阳产业，这不仅是国家旅游局和地方旅游部门肩负着重责推动着这个事业的发展，同时来自于各方面的有识之士，包括我们的许多企业家、专家也都致力于把中国的旅游业从旅游大国实现成旅游强国，这个梦想正一步一步的靠近实现。

我们机构也在致力于把旅游的投资和旅游的资源包括金融几方面更好的结合起来，希望为各方面做点实事，我的致辞是即兴演讲，考虑的不是很成熟，希望大家谅解，谢谢大家！

王琪：谢谢车会长，我只主持今天上午的半场。下面的阶段是设计的国际旅游投资50人论坛。国际旅游投资50人论坛，我想给大家简单的做个解释，为什么叫这个名字呢？在整个会议的设计中，这个论坛是最高端的高峰论坛。叫法的意思并不是说只有50人关起门来开会，而是说能在论坛上发言的人非常少，说到什么程度呢？全行业只50个人有这个资格。在这个论坛上能够发言的人代表了行业的最高端，我是没有资格在这个论坛上讲话，但是我愿意借我主持人的身份，借着车会长的讲话精神，简单的谈一下我个人的感想，也算是抛砖引玉，毕竟每年我都全力以赴来筹备咱们的会议长达四个月，有一些感想。

中国旅游投资目前最为主要的问题是什么？我不知道大家对这个问题有没有做过思考，有的人说是缺资金，有的人说缺项目，也可能有人认为是当前旅游地产的形势以及影响到一些企业投资对旅游投资的想法。但是我认为这些问题表面上看是这样的问题，但是实质上主要问题还是项目选型和项目质量不高的问题，缺少真正的好项目，或者是说好项目太少太少了。如果我没有很好的项目，它就不可能完成投资商对于投资回报的盈利要求。

大家也看到，在过去的几年，中国旅游投资呈现出爆发性的增长。这种投资热情在很大程度上是来自于政府积极推动以及投资商对旅游地产的看好上。尽管有诸如万达、海昌这样一批长期战略眼光的企业，已经在产品的设计与营造上做出了很多的贡献和大胆的探索，比如说今年到场的大连海昌公司，他们的产品是业内很优秀很棒的。

但是我们也不能否认，还有更多的公司参与到旅游里来，它的意图是借机进行旅游地产的开发。有人说地产绑架了旅游，但是我愿意说实际上是旅游投资离不开房地产作为拐杖。最近我走访了一些企业，最早进入旅游地产的企业，它们开发的项目陆续进入了销售的高峰期，但是出现了一些状况，有的项目销售的不错，盈利了，但是也有一些项目投资企业发现可能和当初的预期情况不太一致。所以我想再重申一下两个月之前，我在人民网召开的一个会议上曾经发表过的观点，有可能在不太长未来的预期时间内，我国旅游地产项目会出现一些由于项目的定位、选址、配套等等出现的问题，而导致的一些烂尾项目，这种风险是客观存在的。

前些年有不少的开发商和我说，做旅游项目不图赚多少钱，只要不赔钱或者是少赔钱他们还是愿意做的，实际上是因为项目有房地产的盈利在托着。现在的情况是大家需要居安思危，或者是现在可能大家已经感觉到不能居安了，好象有一点不安的情绪。

这个问题说明，做一个假设，如果有一天真到了旅游地产本身已经无力支持旅游投资项目的时候，我们应该怎么办呢？也就是说这个拐杖不好使的时候，中国旅游投资应该怎么办呢？我今年春天曾经以艾蒂亚机构的平台开展了两次艾蒂亚之旅，对获奖的项目进行考察，我分享两个案例：

一个是广东长隆集团横琴珠海的项目，一期的项目是横琴湾的酒店、大马戏城、海洋主题公园等等，开业之后目前的经营状况十分的良好，市场反应很火爆。

第二个是杭旅集团打造的西溪天堂国际旅游综合体，今年4月我和和郭老师、方总他们一起回到了杭州的西溪湿地。在过去的一年他们的营业额的增长率是800%，当然也存在着基数比较低的状况。

不管怎么说，这两个项目是代表了国内旅游投资业做项目最高水平之一了，也曾经获过艾蒂亚的奖。这两个项目的共同的特点项目的选址、定位、设计、建造和运营都达到了国内的最高水平。投资商如果不能离开房地产这个拐杖，到那天真的来临的时候才发现自己未能做到未雨绸缪，说到底旅游项目自身具备相应的盈利能力，就可以做到项目可以离开房地产一样可以凭自己的真功夫赚钱。

这次会议的主题是“寻找精品好项目，开启旅游新时代”，只有找到了精品项目才有个可能在新的时代里不被拉下。具体项目怎么找、怎么做，接下来的两天我们邀请的几十位国内外的嘉宾会进行诠释。

为了证明刚才讲的话题的重要性，这次大会特意减少了非常多的主题演讲，而增加了大量有思辨性的辩题，设计了六大辩题进行对话，也希望大家就这些话题与嘉宾们进行互动。

虽然一次会议解决不了这么一个重大的课题，但是我希望我们的行动能给中国旅游投资行业的进步有所裨益，下面开始50人论坛。

有请：“旅游开发的经济价值和文化观的冲突与和解”朱大可著名文化学者、同济大学文化批评研究中心主任

朱大可：谢谢主持人，尊敬的女士们、先生们，很荣幸应邀出席这个重要的会议，并且以普通的旅游者的身份跟大家分享我对文化的思考。

只要简单的回顾一下历史就可以看到，中国的改革开放经历了三个生命阶段，第一次改革开放是以思想解放为特征的邓胡时代，第二次改革开放是以市场化为特征的邓姜时代，和第三次改革开放是以文化重建为特征的习总时代，我们一步留神刚好踩到了文化重建的历史转折点上。

回顾一下中国市场的成长日记，可以清晰的看到，邓小平经济学做出了重大贡献，经济迅速的发育，经济总量大幅度提升，没有人能对这种无动于衷，改革开放第二年1979年，当时有一个很有意思的文化现象，邓丽君的歌曲悄悄进入了中国的大陆，在民间迅速的传播和走红，成为全体中国人的最爱。

小邓在歌曲里这样问到，为何爱的门早已经为我们而开，可我们却在门外不远的徘徊。对于这个简单的问题老邓无言以对，老邓不喜欢小邓的调子，他想用文化环境阻止这场攻势。许多人偷听小邓而受到严厉的处罚，但是所谓靡靡之音的浪潮，在当时日本三洋牌的双塔收录机的支持下迅速的风靡全国。最后的结果是小邓战胜了老邓，老邓也经常在家里偷听小邓。

我们不仅要问为什么是这样的结果呢？为什么身为一国之君的老邓不能击败较弱柔美的小邓，而小邓的胜利又究竟意味着什么呢？文化的空白被小邓轻而易举的填补了，在刚刚被文革摧毁的废墟上，来自台湾人的柔美的爱语以四两拨千斤的方式拯救了被阶级斗争的仇恨所烧焦的灵魂，导致这场败局的原因主要是邓小平阶级思想的某种物质性偏差。拉动邓小平经济战争的两只小猫，一只白色、一只黑色。颜色大不相同，但品种都是一致的。他们要求经济必须紧紧捆绑在物质的战车上，完全摆脱文化的制约，我们不妨把这种经济学唯物主义的逻辑，错误把文化研判为物质和经济的敌人，用抛弃文化的方式制造经济加速的奇迹，正是这样一种策略造成了经济和文化的历史性断裂。

1993年邓小平南巡讲话之后，大规模的城市建设浪潮风起云涌，许多城市居民欢天喜地的住进了新式小区，却被迫丢弃了自己的历史记忆，自己的文脉和乡愁，旧的历史建筑作为生命体最后的载体也是最后一点物质文化遗产根本无法抵挡来自铲车的攻击，文化在大规模的死亡变成难以召回的幽灵。中国属于一个古老的文明，但是经过多次的颠覆，它已经沦为一个文化贫困的穷国，这是不可思议的。

最近以来有人提一个新的概念——人文经济学，它的重点是要调整经济学的传统的叙事方式，把它从枯燥的数字演算中解放出来，用平易的日常生活语言加以描述，但是在我看来人文经济学的真正的起点还不是这样的，是彻底的反思邓小平经济学的唯物主义逻辑，重塑我们的经济思维，修复经济和文化的传统的轻易的联盟，让大家回到经济和文化彼此依存的常识上来。

今天我要从这种逻辑出发来回应我的题目“旅游开发当中经济价值和文化观的关系问题”。不仅如此，我还想借这个机会提出人文旅游经济学的概念。这种经济思维具有双重价值的特征，也就是以文化为轴心，以经济为动力，实现市场价值和文化价值的共赢目标。

人文经济学的第一要义，就是要把人文精神视为自己的灵魂和目标，而不仅仅是手段。重塑产业的价值观体系，确认人的价值高于物的价值，社会公共价值高于利润价值，游客价值高于产品价值。这有意味着比较放弃唯利是图经济的本性，放弃把文化当做符号和工具、当做装饰的习惯性的做法，而真正把人文精神变成下一代旅游项目的营造地点。

人文旅游经济学第一个要义，是要把文化资源当做它的经营主要内容。现在各级政府都要求开发商在拿地之前先拿出以文化为题材的项目方案，很多开发商都已经发现了项目策划中的内容贫困，正在成为整个旅游地产最大的困扰。甚至不知道应该做一个什么样的文化主题公园，我们有大面积的旅游用地，但是即没有主题也没有文化。解决这个问题困境的唯一途径我认为是跟策划师、设计师、艺术家和文化学者结盟，不惜代表为他们建立昂贵的工作室，跟这些专家一起成长，培育伟大的原创精神，从而获得旅游项目的文化灵魂。

人文旅游经济学的第三要义是学会甄别什么是好的文化、什么是坏的文化。国庆60周年的时候北京天安门广场上竖起56根民族柱，这是天安门广场史上最可笑的壮举！这些用金红两色涂抹出来的“阳具”，颠覆了庄严肃穆的广场，变成了充满杂耍气息的马戏场，我批评它破坏了天安门的庄严意义，56个民族完全可以用一根柱子表达，幸亏中国只有56个民族，如果有560个民族，天安门广场将变成什么样的灾难呢！它作为滥用文化的典型的案例，向我们发出了警告，不幸的是仍然有很多的问题项目在中国各地前赴后继，我随便举个例子，上海世博会的中国馆，2012年被评为中国十大最丑建筑之一，到现在其他的世博馆所基本上拆除了，只剩下古怪的建筑戳在黄埔江的边上，跟周围形成了格格不入的古怪的格局。

人文旅游经济学第一要义是捍卫文化的尊严，历史文化遗产有自身的灵魂、它的品格、它的气息。它拒绝被随意的模仿和粗制滥造。但是我们看到这种现象在中国的旅游地产、旅游景点中被大量的复制，河北石家庄的山寨版的埃及狮身人面像，因为造型粗糙，结果构成了北非文化遗产的粗暴的践踏。全国各地90年代以来新兴小区里面的罗马柱，那些雕像更是对欧洲古典文明的嘲讽。90年代以来中国各地大量涌现的仿古旅游景点，大部分都是劣质的品质，它们也无法传递华夏古典文明的神韵，甚至无法还原它的历史意义。它们的唯一作用就是摧毁历史文化遗产的尊严，并且颠覆我们对它的神圣的情感。

今天已经发现，90年代第一次城市建设浪潮制造了日新月异和千城一面的景观，夺走了我们的精神家园，甚至找不到当年跟第一个恋人约会的地点。文化记忆方面我们流离失所，我们无家可归。这种夸张的城市陌生化效应，过去曾经是官员的政绩，而今天则应该成为官员的耻辱。我们也应该懂得，第二个新的城镇建设浪潮已经启动了，而对于发展商来说这是难得的历史机遇，因为它能够帮助我们造回已经失去的记忆遗产，第二代旅游产业可以通过文化回旋运动打造优质的文化旅游精品，把当年夺走的历史文脉交换给我们的居民和游客。

就现象学的基本原理而言，旅游是人对自身存在的一种否定，是对纷繁的生活方式的短暂的陶冶，营造乡愁旅游的氛围，让游客在乌托邦公园里做梦，集聚在怀旧的诗意中，这是人文旅游经济学了基本观念。今天每天的暴利新闻向我们透露大多数的中国人是焦虑缠身的病人，中国的旅游业之所以兴旺发达是可以提供柔软的治疗，优秀的旅游资源具备最完美的精神疗法，让游客心力交瘁的进来容光焕发了出来。于是终于懂得了未来的旅游事业肯定是文化软实力竞争的战场，谁能掌控乡愁，谁拥有强大的文化安慰力量，谁就能成为主宰旅游业的霸主。只有这样300年以后恕我的梦想，我们留给子孙的除了优美的物质遗产，还会有大量的优秀的非物文化遗产，谢谢你们的倾听。

海昌控股有限公司总裁王旭光：

我们尤其重视海洋动物科普和保育研究上的工作，我们护理的动物，包括北极熊，海象，海狮海豚等以及200余种热带鱼，对动物种群足够大，我们做海洋公园持续的发展是个基本的要求。

过硬的动物保护技术，海洋动物的保育技术有科学的管理理念，做到有好的动物好的环境和好的管理，才能确保动物的健康。我们完全掌握对大型动物的运输关键技术。我们在世界上成为了领先，国内外同行得到了。

包括各种类型大型的海洋动物的运输，也是非常关键的核心技术，而且现在越来越多的动物供应方不负责货物的运输，这个方面的技术是非常的关键。

动物的维修系统是能够有配备最科学的饲养师和兽医团队，使动物接近在自然的环境下生长，这是很关键的，基底系统在它的生存环境接近于自然的环境这是非常关键的问题。

我们必须与国际同行展开积极的合作，借鉴先进的管理运营经验，经过十余年的沉淀，海昌控股拥有八个主题类型公园中有两个国家级5A景区，四个4A景区，包括两个国家级的文化产业示范基地，通过发挥行业优势和主导地位，积极推动国内海洋公园走向标准化和国际化，我们对国际间的合作有开放的态度。

成功的运营海洋公园要依靠理念清晰、执行力强的管理和技术团队作为保障，我们从专业的角度涵盖了产品定位与包装，产品研发、项目建设、动物医疗、动物训练表演等诸多方面，目前国内的海洋公园团队资源稀缺也是目前发展遇到的最大的瓶颈之一。

海昌作为中国海洋主题公园运营的领军企业，我们的团队主要的管理者基本上有15年以上的管理运营的经验，从事动物保育和科研的团队有将近600位人员组成。我们与40余家专业机构有着合作。

坚持履行社会责任，坚持保护和持续发展，倡导人与自然的和谐理念。

最后是我国海洋公园未来的发展趋势。第一个方面注重品牌营销和渠道建设，海洋公园要充分的协调组合企业内部的资源，并于跨界的战略合作开发形象产品，并且利用网络积极的推广品牌和市场营销相结合。经营和投资的模式向轻资产的转化。旅游项目本身的投资是重资产的特点。从未来发展的方向上看，我们觉得不能一味的做投资，应该更多的利用品牌和技术上的优势，向管理和技术输出做一些轻资产发展，很多的旅游项目体现出投资回收期长，我们更多的判断是看LR的计算。

国内的海洋公园过度依赖于门票的收入，我们门票的收入占了80%以上，二次消费收入的提升是很关键的需求。产品要继续突出海洋的特色，与文化、科技、公益、科教更加的紧密的结合，龙头企业的规模化发展，积极寻求未来的并购机会，我们经过多年的发展，具备了扩张现有布局的技术实力和资金规模，包括资源上的整合。

今后是积极寻找投资和并购的机会，实现规模化发展的同时也推动行业资源的合理整合。

谢谢大家！

提问：海洋文明，海洋大国海洋的主题公园，问一下跟游艇产业发展是怎样的结合？

王旭光：从的企业的角度回答，我们投资的旅游项目依托大陆群体，并不排斥高端休闲度假项目的投资，而且我们认为这块的市场还是有相当大的蛋糕可以去等待大家分享。实际上海昌也有尝试，包括在大连做了海岛的旅游度假项目，包括两个游艇码头的项目，围绕海洋的概念和元素我们都不陌生，所以一定会有合作的机会。

提问：门票占比是老声常谈的问题，我不问具体的策略，我想问问海昌有没有目标，根据你们的特点，你们想把门票收入控制在多大的占比？

王旭光：中国近十年旅游的发展依赖的元素是游客基数不断的扩大，雇员人数不断的增长。但是我们以前比较忽略，一年一千万人，一个人花十块钱是一个亿的收入。原来做的好的就很乐观，但是一直忽略收入结构不均衡的问题，更不用说迪士尼把它的品牌和核心能力延伸到文化创意的领域做更深的延伸，这是我们应该考虑的问题，不是控制门票收入结构，而是收入结构上共同增长的同时要调整收入结构的比例，目前人均消费的客单量太低，不是老百姓没钱去消费，而是提供的产品服务太低端。2013年人均在园内的消费是18块钱人民币左右，这是很可怜的，但是也说明了未来的空间所在。所有的园区成熟以后不能老是保持平稳的曲线增长，平均的成长到了以后游客量是靠二次消费收入。

王琪：感谢王总的演讲，根据日程的安排，下面由北京巅峰置业文化旅游创意股份公司首席顾问刘峰博士进行演讲。题目是“用智慧创造中国旅游的巅峰之作”

巅峰公司一直是艾蒂亚机构亲密的合作伙伴，这次大会在过去的四界都得到了巅峰公司的鼎力相助，他们也是本次会议的联合主办单位，巅峰的品牌在旅游规划界是响亮的招牌，这有赖于刘峰博士的智慧和努力。下面有请。

刘峰：尊敬的各位来宾，各位新老朋友大家上午好，今天的会议是高朋满座分外热闹，我们决定了旅游的吸引力，好投资影响了旅游的未来，我想和大家一起来交流和分享用智慧创造中国旅游的巅峰之作。主要谈三个方面的内容，“看大势、破瓶颈、新模式”

旅游非常的红火，因此也可以看到旅游的投资也很热，为什么会这样的呢？如图，正在使用的这版人民币，正面是毛主席头像，背面是祖国的大好河山，这意味着人民币是用来旅游的，用来投资旅游的，这是一句玩笑话，真实的原因是消费升级，产业升级和城市升级，整体上带动了旅游业不断的更加的繁荣。

这个进程中很需要旅游项目投资大会这样的平台和纽带，来把资本和风景有机的结合。正在进行中的2014年旅游在空间的转型升级中，产业的新融合、技术的新改革、市场的新投资越来越明显。

包括途牛网等等都在海外上市，万达、华侨城等等正在引领文旅的新发展，马蜂窝、在路上等创意型的企业异军突起，电商旅游的OTA也是打得热闹非凡。旅游投资也出现了六个明显的特征，投资的持续大增长，根据国家旅游局的统计，现在2013年总投资旅游达到了6848.9亿元当年完成投资5144.4亿元，2014年预计完成的投资会超过6000亿元。大项目的比重也是越来越高，大于10个亿的，达到1410个占了18%，大于50亿是295个占了3.4%，大于100亿有127个达到了1.7%。

产业融合的趋势非常的明显，文化和旅游，生态、商业、乡村、主题饭店、在线旅游等等都是成为了现在旅游投资的新的热点和领域。第四个方面的特点资源大整合的趋势也非常的明显，跨地域的收并购、跨行业的不同，行业主体投资的融合以及跨体系的混合制的国有和民营的融合，都成为了现在旅游的潮流，譬如说复兴集团，入住了地中海俱乐部、阿里投资了在路上、海航开源本土期间酒店品牌等等。

主题游憩类的项目颇受欢迎，近三年全国20强景区做分析，以华侨城、长隆、横店为代表的主题游憩型的景区是大受欢迎的，也是20强板上成为了新的追捧的热点。

空间大布局，旅游投资的全国网络化的布局越来越成为一种趋势，华侨城、万达文化旅游城都在全国布局，方特集团在全国有了十个点，海昌是在全国有八个点，还有两个点正在建设。大型的品牌旅游集团正在加快了全国化的布局，总体上从东中西来看，东部的投资还是占据了较大的份额，但是中西部的增长速度要更为明显和快速，总体上可以看到旅游未来产业格局是和投资紧密关联的，旅游的投资是和旅游消费高歌猛进是同步在往前推进。

第二部分资本和风景的结合上还存在着不少的难题和不足。比较明显的是三大问题是亟待破解的。

第一、资本与资源到底如何牵手。现在可以看到的状态是投资商是有资本，但是没有好项目；或者是有资本但是没有好的运营团队，怎样来找到适合自己的好项目这是一个难题。从政府的层面来看，有资源但是又缺资本，或者是有资源缺包装。到底怎样进行有效的招商，也是面临的普遍的难题。如何有效的实现双方的对接是面临的突出的问题。在座的有一家非常有名的旅游投资企业，它手上拿着一百亿的资金，但是全国也只找到了百余个被选项目，真正入他们的投资库仅有20%，真正可以跟进投资的又不到2%，2013年这家企业总共投出了一个项目。

信息不对称和中间的打通环节依然是很明显的。

第二、旅游资源到底如何估值，到底是基于资源的禀赋还是基于基础的配套，还是基于单期的收入，缺乏规范的标准。在中国一直还没有建立起来真正的旅游产权交易中心，很多地方是漫天开价，动不动资源估值是10亿、20亿，甚至50亿，让开发商望而却步。到底如何探讨出来一套比较切合实际的标准模式，也是我们需要认真探讨的问题。

第三、投资旅游项目到底如何挣钱。其中包括如何盈利、商业模式是怎样的、退出机制和路径是怎样的。对于投资是要花小钱挣回更多的钱，旅游投资有这样的几个特点，第一它是投资额度大、第二汇报周期长、第三综合要求高，做旅游某种意义上比做房地产要难多的，因为涉及面更加的宽广，整合的资源也更广，对于人才的要求也更加的多元化，因此如何量身订做科学的盈利模式十分的必要。刚才海昌的王总也谈到了还是过度依赖于门票经济，基本上主题公园的门票收入都占了80%以上，其他商品和餐饮各占10%左右，总体上和国外的精品项目差距还是比较大的。

围绕这三大难题也提出来三大对策。

一、解决信息不对称。要搭建很好的融资、投资的平台，搭建信息的渠道，如何让我们的政府、资源所有者和投资商、开发商来实现语境统一的对话交流的平台。这里包括了专业的旅游投融资的公司、专业的招商中介，专业的旅游产业基金，以及像我们这样的会议平台。从而在政府所关注的内容方面以及投资商所关注的配套土地、增值逻辑的方面，找到真正有效的对接，也就是说政府有自己政府关心的诉求，而投资商又有自己的利益诉求，往往过去两者是没有真正的有效的对话，真正需要旅游投资的规律和本质进行对接，包括刚才王总谈到的首要的问题，高起点的产品定位和规划设计能力，怎样来有效把风景和资源进行策划和包装，通过智力的投入真正使我们的资源更好的释放它的价值。

这方面过去往往只关注了投资而忽略了投智，这也是导致了沟通不畅很重要的因素。

二、重视商业模式的设计。必须充分的考虑财物平衡，投入和产出，再怎么重视都不为过。

三、过去更多的关注了定位，做什么、卖什么，但是往往忽略了谁来做的问题，也就是团队的问题，因此专业运营力的旅游投资商和运营商也是非常关注和重要的事情。包括中华恐龙园、无锡灵山大佛、海昌都在开展管理输出的商业模式。

投资要估值，要明确投资的价值，现在旅游资源项目的估值有复杂性和特殊性，国外的学者也总结了旅行费用法、条件价值法、选择实验法等等一系列的模式和方法。譬如黄山如何估值？它的资源市场价值传统意义上很难估值，某种意义上代表了国家历史、国家精神的印象。但是按照市场的估值方法有黄山旅游的上市公司净利润乘上市盈率可以计算出来现在的市值是54.77亿元，如果资源有了，它的依附的产品实际营收交易的平台是可以计算资源经营权的市场价值。

还有没有开发经营的如何估值？这也是需要共同的进一步的探讨，我们是建立了引入传统的投资估值，DCF的估值法，通过资源各类差别的现金流收益，折现进行估值，时间的原因不展开说了。我们希望有一套更加科学合理的方式来对资源风景进行更好的评估。

盈利模式，这也是投资商最为关注的，目前中国旅游投资项目来看主要三大类型的盈利。

第一大类运营获利型、第二类地产变现型，第三类是交易溢价型。乌镇，净利润2.83亿元，主要的盈利点，门票、酒店、车船、会务，乌镇景区净利润超过其他旅游景区上市公司排名第一。

长隆也自身运营来盈利的，2012年门票综合收入达到的9.65亿元，全国的景区排名第一。这是最为推崇的民族品牌旅游的典范。

第二类是看到最多的，也是刚才王总干事特别强调的地产这根拐杖的问题，坦率的说，大部分的旅游投资是大地产小旅游，是缺乏远见的，实际上看到了前面的纯旅游运行型也可以做得很成功，地产变现型很多很好的按照案例，像华侨城，旅游和地产实现了很好的良性的互动，包括万达、海昌、港中旅、观澜湖等等。

第三类型也是很重要的，通过交易溢价型，随着投资标底的减少，旅游资产需求的激增和资源的溢价，可以看到很多传统的能源企业，制造业企业、大型企业、房地产企业和煤老板等开始介入到旅游，他们是看好了这样的交易的溢价性。这三类收益模式都是有赖于进一步的研究。

第三是探讨一下更有利于旅游产业的全产业链的模式，更好的实现解决旅游投资中面临的这些问题，要从策划到规划、设计、运营，整个全链条都需要专业化的机构来实现无缝的对接。实现不同的话语体系的有效衔接，从而真正打造旅游的巅峰之作，有三个关键决定未来的旅游投资大有作为，包括品质卓越生活方式的供应商，不同凡响的旅游体验的供应商，真正做到每个项目是特色化、差异化、个性化的不同反响独一无二的体验，以及朱教授特别强调的文化的重建和创新的问题。

旅游的发展不仅仅只有土地这根拐杖才能使我们腾飞，实际上依靠创意、依靠文化、依靠科技，旅游照样可以做得非常的辉煌和成功。

巅峰智业提出来打造全程系统解决方案，来为客户提供交钥匙工程，真正的解决好做什么和谁来做等一系列的问题，来做好落地的运营，我们认为最好的创意嫁接资本才能实现投资价值的最大化，也希望来借助这次会来建立旅游投资永不落幕的网站，构建旅游的盈利模式，以及通过高品质的落地性的规划设计来真正解决传统飘起来不能落地的项目，能够真正的产生实际的效益。巅峰智业也是成功的运营管理了两家5A级景区，包括昨天和贵州的龙宫景区进行了签约，另外7家4A级景区，我们希望通过这样的专业运营能够真正的整合行业的资源，通过创新创意和品质的服务实现跨越式的发展，对于景区和项目的建设上、人员培训上是很有信心的，半年让一支杂牌军变成正规军，再用半年由正规军变成王牌军的发展，专业的事情让专业的团队来说是旅游行业发展到现在很重要的趋势，我们都有着顶级的旅游资源，都是旅游开发的处女地等等，我们需要共同打造中国旅游业的未来和明天，谢谢大家！

王琪：下面是提问时间

提问（深圳旅游发展集团）：我们公司做藏区的旅游项目，但是交通的不便利一直是投资考虑的重心，咨询一下交通不便利会不会影响精品的挖掘？

回答：交通是制约旅游投资很重要的前提条件，所以交通是对应着可进入性，又对应着人气，要看项目的而且，如果是需要靠一定的人流来支撑的项目这样的项目要慎重，如果只是开发一些高端的个性化的，甚至是体验式、探险式的项目这样的影响相对弱一些，这也是需要来量身定制因地制宜的来考虑，总体来说地段、地段、地段对旅游投资是同样有用的。

提问（金山岭长城度假区）：我们的滑雪场面临的投融资的问题，巅峰智业在策划、管理很强，投融资平台上巅峰智业是怎么想的，网络如何为开发商、投资商提供服务？

回答：现在主要有两个方面的想法，第一是能够和艾蒂亚机构一起搭建旅游投资的咨询顾问的平台，包括相应的旅游投资的网站，来为资方和资源方搭起这样的桥梁和纽带。第二个方面巅峰也希望能够和相关的投资基金、投资商联合形成巅峰旅游投资的资金池。我们了解全国更多的好项目，也知道更多投资方有项目的诉求，这里来共同的形成投资的联合体，来实现更好的给力旅游产业发展的模式。

王琪：谢谢！

（茶歇）

王琪：下面有请贾云峰联合国世界旅游组织专家、德安杰环球顾问公司总裁做演讲题目是“中国旅游的核心竞争力研究”

贾云峰：给大家讲讲有点意思的事，现在讲话三个概念，第一是亮身份，第二是秀微信，我的微信加了以后每天会告诉你今天旅游业发生了什么，第三是筛观点，中国旅游投资的核心竞争力，我认为是新旅游投资时代的投资法则。

结构也在变化，市场的均势被打破了，中国旅游业越来越跨界、越来越多元，万达文化旅游城也邀请我们去了桂林，所以说投资规则不是以前的玩法了，城乡的壁垒也被打破了，我们这么疯狂的投资，现在一个城市就像一个人，越来越找不到自己的城市了，现在是心灵无根化、思想无根化，每个城市都拼命的国际金融中心、国际航运中心，到底什么是城市呢？每天早上醒来的第一件事问我到底在哪？打开窗户永远是灰蒙蒙的天，各种各样满怀心思的中国人，整个城市全部被标配了。

中国城市完全是权力和暴力的美学，很多的城市是屌丝出身，想要高端大气上档次，一场暴雨就把我们打回原形，北京的街头会淹死人。大手笔的迪拜要建造迅速吸引眼球的地标项目，打造城市名片，中国的等不起的。

要做好中国梦必须要完成自己的信任梦、天真之梦、传承之梦。

旅游是一种世界观，旅游是发现自己的，好的旅游投资项目一定是有故事的，好的旅游投资项目一定是有背景、一定是充满情感的。旅游是在借行走致敬那些已经失去的世界观，中国最后会回到田园会回到心灵的家园。

投资发生了巨大的困惑，现在旅游目的地难以达到游客的期望值，旅游投资都研究明白了吗？旅游地产本身是巨大的价值陷井，很多人认为很赚钱，实际上靠着旅游都是玩地产的，所以玩不好，因此不用旅游的方法思考地产项目，而是地产的方式玩旅游。

消费者真的会来吗？投资商的财务投资真的会平衡吗？旅游项目投资是给城市造个梦，我们就是在建造一个表演者的公共空间文化。我来自于传媒业，梦里要有主导者、辅助者和推动者，投资的本质不是赌博而是博弈，我们在跟市场、政府、土地博弈。

万达最好的是认清了行业属性，我们去了桂林，探讨了很多。刚刚去了华谊兄弟的冯小刚公社，它是真正的明确了资本对接的，文化对应的字典上是财富，文化变不了财富，这个文化赶快的舍弃，企业最核心是把品牌做起来，年销售额1500万美元的地方全部是在于衍生的钱，而不在于项目本身，现在的投资门槛很高，很多的项目不能第一时间引爆市场项目肯定会死掉，最重要的是创意、设计、媒体、运营的打造建成非常重要的品牌，知名度才能带来投资。

建立品牌要按照品牌的思路，品是产品、牌是推广，研究不了牌是推广这是非常难受的一件事。现在做旅游项目第一步是给上级领导知道，第二步是给投资客商知道，第三是形成产业的氛围再形成游客。

愚公移山想告诉我们什么，最近我另类解读中国的成语，愚公去挖山，有一个智叟说这是不可能的，愚公说我挖不了，我儿子挖，之后我孙子挖，这个故事感动了上帝，最后把这件事完成了。这故事不是告诉我们踏实肯干，而是无论碰到什么，上面说一句话，比你干几辈子都管用。

站在时代的肩上看旅游，站在土地经济的立场看旅游，以前的投资商不考虑土地的性质，书记市长的角度看旅游，老大抓了就不难，中国的所有的问题出在前三排，实际问题都在主席台，城市的核心营销不在于城市有什么而是城市需要什么。我做旅游营销一定要达到五个国家级，国家级试点、国家级心态、国家级模式等等，未来的旅游是产品系列化、格局系统化、产业扩大化、城乡一体化、文旅融合化，要出名气、格局会发生巨大的改变，以前的方式不能玩旅游营销。中国现在真正出现了精众出现的未来市场，先进群体的营销趋向于价值观的特征，策划的核心是如何做旅游项目，首先是通过大要素和大客源聚集，实现大产业与大文化的叠加，一个未知的行业是遥远的沙漠上的海市蜃楼，优惠政策，垄断行业的高利润高回报对准备新进入而言，没有实实在在的调研研究和充分的风险准备只是美丽的幻景。

最后一句话，投资感觉很好，下手需谨慎。德安杰在北京干什么，近五年不再做营销团队了，我希望成为中国旅游突破核心资源提供商，今年签约了很多大的企业，因为我希望如果你们想突破，想整合所有的资源找我们吧。

谢谢！

王琪：谢谢，下面是对话环节：中国旅游的精品哪里去寻找？

嘉宾：

王怀林四川旅游发展集团总经理

薛晓岗中国旅行社总社有限公司副总裁

蔡家成中国旅游局信息中心副主任

莫跃明万达文化集团副总裁

范小冲阳光100副总裁

主持人：梁上燕艾蒂亚机构副会长

梁上燕：各位来宾、很荣幸成为今天第一场论坛的主持人，50人论坛，每年是非常爆的，之前我也推荐了一些旅游的大腕，但是排不上，王琪秘书长说这个名额太珍惜了，我希望我们几个人加在一起，一石激起千层浪。我听了大家的反应，大家希望更多的交流，希望收获更多的东西。请各位嘉宾自我简单的介绍一下。

王怀林：这个题目旅游投资精品项目去哪里寻找，首先我认为肯定是到四川，我也姓王，是不是王婆卖瓜呢？从资源上看，四川旅游代表中国旅游的过去、现在和未来。从过去三星堆为代表的文化，它是中国古代文化的杰出代表，现在非物质文化遗产泰达神庙。现在大熊猫，中国对外形象。未来，大秦岭四川是核心区，四川旅游世界遗产排名第一，5A景区排名第一，收入排名第五。

薛晓岗：我认为精品工程从哪里找？应该从客户需求出发，提升客户体验，精品的项目才能持久，才能可持续发展。

蔡家成：搞信息化的，精品项目到网上找。谢谢！

莫跃明：万达已经做成了很多精品，在未来三年万达将改变中国文旅的格局会有更多的精品。

范小冲：今天可能已经不是一个简单的到此一游的旅游时代，现在已经进入到了度假的时代，今天很多演讲者说得非常好，如何能够从人性出发，如何能够找到自己能够恢复他的身体，能够放松身心，找到乡愁，找到追求，这样的地方就会是精品，精品并不一定来源于风景的名胜，不一定来源于建筑，一定是人性。

梁上燕：谢谢，接下来进入第二轮，回到今天的主题，也许中国在过去的二三十年走了西方国家三百年城市发展的历程，我们也带来了更多的遗憾，接下来中国进入第二轮的阶段中，如何向保持了长城原有的土地文化，如何用新的人文情怀保住未来的发展，赢得世界的尊重，在座很多是实践者，包括旅行社是所有旅游项目中不可或缺的环节，等一下希望大家用一句话精品好项目，未来如何受世界尊敬的旅游好时代。

蔡家成：到心中找，旅游是见仁见智，是客观与主观叠加审美的过程，什么是精品项目？你自己去做判断，客户去做判断，消费者如何判断，把这三主体的项目想什么找出来，就知道旅游精品在什么地方了。

梁上燕：阳光100你们在项目做的时候，对当地的寺庙的保留，但是旧与新的共存中应该如何思考，阳光100走的路可能是中国几百个城镇化的过程中需要思考的，范总怎么看？

范小冲：当地的保护和未来的开发，保护不能变成一个标准，如果变成标准实际上已经扼杀了生命力，要让它在今天的时代有所延续，这样才是真正的延续和发展。阳光100今年刚刚上市，我们也在转型，也有一些度假的产品，包括在阳朔、海外的塞班都在做度假的项目，现在越来越转型到街区综合体，也就是说真正的旅游度假可以到山上去，可以去庙里。真正市中心如果是能够挖掘城市的文脉，像新天地能够找到未来的生活的方式，把街区重新整个城市复活起来，真正的城市就会有个性、就会有真正的大家体验和社交的中心，商业地产已经从购物型的商业变成了走向体验和社交，我们也希望在市中心找到有文化、有度假、有旅游性质的街区综合体。

梁上燕：阳光100集团对佛学的研究很深，也是未来的业主群推崇的部分。我想请教莫总，万达提出要打造世界最好的旅游地产企业，你们在长白山和其他的项目动作很快，如果要跟世界竞争和打出中国真正的品牌，万达有什么打算，以及对精品项目开启旅游时代的看法？

莫跃明：中国不但是旅游大国，也是旅游资源大国，所以照理说精品不应该很缺少，但是实际情况中国的旅游精品真不多，主要是三个方面接合不理想。资源、资金、人才没有任何的结合起来，所以要打造精品我想通过我们谈一些感受，第一是首先要有好的创意和策划，创意策划必须是高大上，起点要高，并且设计的团队必须是世界顶尖的。第二是旅游业态必须要丰富多彩，选择的余地要大。第三旅游服务要无微不至。还要旅游的时间要随心所欲，第一个维度要达到这四个方面的基本条件。

第二个维度，旅游投资项目，旅游精品项目必须是一种优势互补、互利多赢、相得益彰的结果。万达在投资任何一个项目尤其是旅游文化项目的时候，我们承诺的三个一，第一年开始要为当地政府创造一万人的就业机会；第二从每年开始要给当地财政一个亿的税收；第三是带动一个城市面貌的改变。我们如果某一条没有做到政府给我们的优惠措施可以收回。这么多年我们说到做到，我们的精品项目，活动才能持续稳定和长久。

万达已经投资的文化旅游项目，目前已经开业的有长白山，长白山交通并不是很方便，以前到了冬季基本上是没人去的，它是淡旺季很明显的景区，自从万达进入以后首先是起点高，滑雪场请的是世界顶级的连续六届冬奥会的设计师。我们从创意、设计、策划就是超一流的。

我们的业态很丰富，吃住行游娱购都是综合的，我们的服务有完整和优质的时间，我们夏天去是度假的地方，冬天是滑雪的圣地，滑雪在中国的滑雪场里我们的资源并不是最好的，但是我们连续两年都是全中国排名第一的单体滑雪场。

梁上燕：每个地方都有自己独特的人脉和地脉，刚才五百年后还看云贵川，习近平主席也专门说过贵州是空气的典范，云贵川旅游是发展大省而且精品很多。第一代是产品、第二代是顾客、第三代是人文关怀的时代，这才是未来的旅游时代，我们希望未来五年让世界重新看中国，看所有的地方官员到旅行者共同的努力。

王怀林：项目选择第一个是大熊猫，现在美国拍出的《功夫熊猫》，我们正在做大熊猫野外的卫星定位和市场营销，熊猫主题公园的项目希望大家和我们一起参与。

第二是在四川的民族地区做阳光旅游度假区的项目，历史文化很丰富，《西游记》的女儿国就在四川的藏区。

第三西南大香格里拉是我们的后继所在，云贵川西藏做自驾游是很大的空间，现在和法国的企业在合资做自驾游的示范营地，先在都江堰，后者西南进行覆盖。

都希望大家积极的参与。

梁上燕：昨天空降了1600只纸做的熊猫在香港，中国已经有城市出现了比那个数量还大的，熊猫也是大家都可以马上去关注，包括瓷熊猫等等，中旅社选择合作伙伴的时候会主要考虑哪些因素呢，这关系到未来的发展，我们是一方面旅行社导入上下游的市场，我们如果是推荐的过程没有能达到预期，将来我们的口碑，后续的发展是相关的，这个方面看看中旅社的老总是怎么看的？

薛晓岗：做项目都希望自己是精品，80%以上的项目都敢说自己的精品，但是会不会推向消费者是关键的，真正的直指人心，体验很好，满足了客人的需求能够持久少之又少，旅行社组织产品当然是希望组织的产品让服务对象能够长期的有好的体验，这样是“三赢，客户、我们、未来的精品项目”，这三个链条总的来说是大的服务业——现代服务业，现在传统的旅行社、经典和目的地，恰恰是在服务上做得非常差，这是OTA为什么可以迅速发展的原因，我作为业内的人士，我们组织游客去我们的项目，体验服务将是未来的重点。

梁上燕：现在大家可能会对如何去打造好精品有了认识，如果是打造不好，我们是没有项目的时代，很快会被淘汰掉。今天来了很多国外的大的企业和公司，未来所有的旅游大鳄进来中国的时候，能否依托中国的地脉和人脉去做呢，现在做的过程中恢复一些古镇和古文化，一方面外国人觉得很棒，包括有一些人也觉得没做出相应的文化，年轻一代也恢复了一些对文化的理解，未来如何去打造本地的独特的方式的旅游精品，心目中的旅游精品在哪里呢？

下面每人举三个认为中国的好精品，之后台下可以问三个朋友，你认为的好精品在哪里？台下坐了很多策划规划的嘉宾，我们先问顾客未来需要什么，我们由民主和台下的嘉宾一起探讨。

范小冲：跟山水文化结合的，阳朔。再有都市，新天地。

莫跃明：今天说的文化旅游，第一个精品是长白山。第二是今年年底在武汉有个汉秀，第三是武汉今年年底电影乐园，这也是排名世界第一的。

蔡家成：我觉得好的项目可能是几个结合，第一应该是山水的结合，我首推安徽黄山；第二个项目是人和自然的结合，建议看看中国的中间点大别山；第三是应该给人带来健康和享受又带来便捷的智慧旅游项目。

薛晓岗：丝绸之路、长隆水上乐园，还有世界之窗。

王怀林：首先是九寨沟。人文方面云南的丽江、大理。第三是主题公园欢乐谷、世界之窗。

观众：刚才说的是过去时，过去不代表未来，现在中国最大的变化是转折期，过去已经是过去了，未来有可能能够代表未来的三个：长隆、博鳌、重点推荐是云南柏联集团的景迈普洱茶庄园。

梁上燕：刚才说这些嘉宾讲的是过去时，有一半应该是现在时，长白山长隆、阳朔等等是现代时，也有未来时。柏联搞的野生化和自然环境的结合很好，下一个考察昆明和重庆，一些藏在深山中非常有潜质，是一种野生的形式保留的，这也是值得去关注的部分。

观众：我推荐正在进行时的中国旅游精品，四川绵阳王乃自然保护区，它是中国自然形态和人文生态结合完美的典范，有动物界的大熊猫等等。

观众：非常感谢主持人，我要推荐的项目是如何在山里做旅游，即把原始生态的文化和旅游产业投资与旅游的研发这一系列的问题能不能提到一定的高度来自考。

观众：选三类，第一类是对城市整个的发展包括城市的休闲有贡献的，我认为长隆的模式会对城市的旅游休闲有带动性，第二类万达集团长白山比较老牌的旅游目的地项目，第三类是藏在深山里的我提一个中国五大峰林之一的万峰林，在贵州兴义。

梁上燕：刚才说的长隆和长白山已经是多次提到。能不能和未来的山和水。

观众：感谢主持人和在座的专家学者，欢迎大家来曹妃甸，今天我发了一些名片，后面有曹妃甸湿地是国家4A景区。工业旅游、港口旅游、湿地旅游。

梁上燕：短短20分钟的交流我收了一堆名片，我们都在这里相聚，未来的能量会越来越大，论坛给我们的启示更多的是这样的，范总是唯一做地产商的老朋友，因为我们是战友共同去做论坛，也希望未来旅游地产也出现这股新风，一起去扶持，因为我们没有经验，我们没有在国外发展300年的保护土地、保护森林、保护政策很多的经验，只能是发展中彼此进行的交流，也希望更多的弹药给到旅行社。我在贵州看到的山水，他们觉得并不是宝贵的资源，中国独一无二的地貌、山形、人文情怀可能就是对全世界来说独有的。未来大家都有能力去推进新的时代的发展，我们能不能掌握好这个机制，大家给一个好建议，你认为进入未来旅游新时代应该把握哪三点？

范小冲：第一是从新入手，从人的需求和行为和真正需要抚平工作中的紧张；第二是做旅游项目的时候不仅仅相当于关注的是资源包括建筑运营模式是很重要的，投资的问题、回报的问题，现在的旅游地产停留在非常初级的阶段，很多实际上是景观住宅，做完了楼空着卖得很火，如何使得资源控制很好的流动起来，让投资收益和旅游共赢这是很重要的。

莫跃明：我认为是老话，要把握好天时地利人和，天时是政策，现在文化旅游应该是国家极力支持和扶持的产业。地利是项目的条件是不是具备竞争力。人和是不是有相关的优秀人才可以加入进来。具备了这三个条件所有的项目都可以成为精品。

梁上燕：莫总谈的是运营模式的问题，我现在也在研究中国能不能从过去拿到土地，现在应该转变过来是文客商，商业的价值是无限大的，如果三角倒过来，商业在上面品牌文化在底部这个金字塔是随时会倒塌的。我们问蔡总的想法。

蔡家成：我觉得这个事情万变不离其宗，第一什么是旅游，第二把握需求，第三把握技术和方式的变化趋势。这就够了。

梁上燕：这么多的金融和合作，是跨界别的合作才能得到共赢，比如说法律和国家对旅游资源的政策上也是今天嘉宾希望听到的一两点的提示。

蔡家成：这不是一两句话可以说完的，大家都是饥肠辘辘的，你们要看法律，最高是《旅游法》看政策国务院刚发了41号文件，马上要发扩大旅游消费的文件，大家可以去看看。

薛晓岗：我补充一点，我认为精品是禁得起时间考验的东西，我们开这个论坛就要切忌短期效应，身边比比皆是都是失败的教训，我觉得无论是政府、企业要本着打造百年精品的目的去发展。

王怀林：前期策划很重要，商业模式非常的重要，原来有两张皮的问题。第二开发过程的协调，刚才有人谈到了只靠企业的培养力量是有限的，因为景区项目是方方面面的，特别是政府条块分割很严重，很多的资源是行政区域内，政府和市场和企业形成合力很重要。第三开发团队的体制机制问题，现在强调混合所有制，国企北京、上海、云南的企业的合作，开发团队的新的体制机制很重要。

梁上燕：我也留意到最新的消息，6日贵州出台了以后贵州官员要对所开发项目生态环境要打分，进行实效考核，离开之后要追究在任时的生态保护问题，这个放宽是在位官员离任之后的考核，如果过去还是快速发展的模式，我相信是这个时代的罪人，我们留给后代的将是不敢去面对，现在有钱有健康还要有希望，要实实在在给这个时代做出了什么贡献，就是责任。我们要牢牢把好关，在往下走的时候，我们才能真正出现赢得世界尊重的产品。最后一个问题刚才给了很多的崇敬和理解，最后的五分钟，我们对未来自己希望中国可以在世界上旅游应该是什么样的形象？

范小冲：看着中国像中国，不要像纽约！

莫跃明：我希望旅游是能够给每一个人带来快乐的行业！

蔡家成：世界旅游强国！

薛晓岗：成为最吸引人的目的地之一。

王怀林：文明、环保、安全！

梁上燕：我希望把台上的嘉宾刚才半小时里激烈的脑风暴，大家是发自内心说的话，如果台下的嘉宾整理出来，对未来30年你们所做的项目是有帮助的。

接下来是提问的环节。

提问：我是国际儿童产业研究中心，今天提到精品好项目，我有一二三线城市50万妇女，我们关心0到6岁的孩子去哪旅游？这个需求很迫切？

莫跃明：你关心的问题正好是万达今年要重点突破的问题，我们今年的5月份成立了万达儿童乐业公司，我们准备在三年时间内在全国各地要建一百个万达的儿童游艺公司，让不同的年龄段的孩子都能够在万达的基地里找到自己玩的乐趣。

提问：请教国家旅游局信息中心的蔡主任，游艇和旅游的结合是未来新的增长点，国家政策的层面上能给我们什么最大的支持？

蔡家成：游艇是中高端的小众的旅游项目，在中产以上的，在沿海和重要的湖泊可能有相应的市场，现在市场在分层，我们觉得这个发展的空间应该会很大。作为国家的政策41号文件对旅游新业态，包括游艇旅游涉及到的装备都有明确的导向性的，目前我的理解无论是投资、税收等等好像没有很硬的政策。

宝鸡市旅游局的局长：宝鸡是中华文明的源泉，我们有青铜器唯一的博物院，万达和港中旅你们愿意不愿意在我们那里投资？

莫跃明：我刚才说过了，投资是需要互利多赢的局面，所以去不去你那里，看政策有没有吸引投资商的地方，另外投资需要具备一些条件，比如说对面积的大小、交通要求也有具体的安排，可以进行面对面的坦诚的交流。

梁上燕：经过了37分钟的激烈的头脑风暴，大家对如何寻找好精品，如何打造好精品，共同和在座的朋友以至于一石激起万层浪，会让更多的朋友携手一起走进中国的下一轮的旅游的新时代，经济的发展过程人们对精神生活提高到日常生活的需要，我们又从城市雾霾中包围中极度渴望乡愁，下一个阶段如何生态文有化上营造一个更原生的部落，更贴近自然的环保的居所，更悠闲自在的美丽画卷是靠所人共同努力，心有多大，世界就有多大按照，让我们携手共同打造中国旅游新时代！

这一轮的对话到此结束！

王琪：感谢台上的嘉宾精彩的观点和思想，今天上午会议到此结束。

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