本文是2025年1月10日第十四届中国旅游项目投资大会下午《首届文旅城市论坛》上五位嘉宾进行的对话部分内容。

主持人：

王  琪  著名旅游投资行业观察家、艾蒂亚创始人

对话嘉宾：

沈一凡  四川省南充市人大常委会副主任

叶  虹  杭州市文化和旅游局副局长

高  洁  陕旅集团华清宫公司董事长

肖志海  新疆五江文化旅游投资集团董事长

王有奇  秦皇岛不同文化旅游发展有限公司董事长

阆中有望成为文旅城市

王  琪：各位朋友，这次对话的主题是“文旅如何成为地方支柱产业”，也是为了迎合2024年国家提出要把文旅产业发展成战略性支柱产业这一方向，我们今天来讨论如何成为支柱产业。

大家都知道，旅游成为支柱产业，是我们心中所期望的。那么你们五位都来自于全国不同的地方，首先就想邀请咱们五位嘉宾就你们地方的旅游产业发展的现状，以及距离我们成为支柱产业这个目标，你们怎么评价，如何看待，现在有请我们第一位嘉宾沈主任来发言。

沈一凡：谢谢王总，谢谢各位，我来自四川南充。过去在政府工作，再转岗到人大，回答王总的问题，南充在文旅产业的发展方面，最近五到十年和四川一样势头还是比较强。

当然，南充县级市阆中市，其文旅产业有比较好的基础。在来之前，我测算了一个数据，2023年南充市文旅产业增加值，占全市GDP的比重占12.5%，阆中市文旅产业增加值2023年占GDP的比重是25.2%。由此我想了一个结论，如果推进思路正确，措施正确，阆中有可能在较短的时间内建成支柱产业。

王  琪：阆中和南充文旅产业发展的现状，双方的比重占比基本上算是一倍的差距，也就是说阆中在我们南充市很明显，文旅产业发展处于领先的一个地步。

文旅城市是地方发展的下一个目标

我们艾蒂亚2024年提出来一个文旅城市的理论，也就是说我们认为中国文旅产业再继续发展下去，它最应该表达的一个成果和体现的载体，应该叫“文旅城市”。大家注意这不是“城市文旅”，“城市文旅”只是文旅中的一部分，而文旅城市是一个地方、一个城市经济体，它所主导产业将会转移到我们的文旅产业上来，是这样的一个概念。当然，我们现在全国来看，这个目标还正在发展和变化之中，我还不敢说它已经实现，可能还有一段距离。

但我觉得这是一个方向，换句话说，未来的文旅城市，就是我们支柱性产业作为文旅产业主要的一个载体，大家可以想象一下，当年，在工业时代，咱们叫工业城市，后来发展服务业，咱们出现了城市CBD的概念。今天，我们讲把文旅作为区域经济发展支柱产业的时候，是不是应该首先在我们所在的城市实现呢？下面有请叶局长，因为大家都知道，上有天堂下有苏杭，杭州旅游一直是走在全国前列的。

杭州文旅总体形势向好

叶  虹：谢谢，王老师好，各位来宾大家好。杭州不敢说走在前列，应该说是我们杭州继承的非常好的一个文化遗产，今天到哈尔滨来，我觉得正是因为发展到了一定的瓶颈，我们觉得是要来取经，跟各位业内的同行进行学习。

我查了一下我们的十年前跟当下十年杭州文化和旅游的占比，这个数据跟大家分享一下。2013年，我们的旅游产业当时产值增加值538.1亿，在2023年，我们已经达到了1248.4亿。文化产业，2013年是1359.51亿，在2023年是3211亿。旅游产业占GDP的比重在杭州市占6.5%左右，文化产业已经占到了16%。应该说，从这组数据的对比，大家可以看到，文化和旅游产业在杭州市所占的重要的角色。

从势头来说，杭州一直以来是以风景城市来定位的，因此它的毛细血管当中，都充满了一种旅游色彩，这个从来不曾偏离过，势头应该说发展总体是向好的。但是我想今天在座的各位同行跟我肯定有同感，在经济总体承压的情形之下，文旅产业、旅游产业、文化事业也承受着非常大的压力。

王  琪：所以我提出一个概念，如果一个城市，它的文旅产业的产值比重，如果能超过30%，我认为这个城市，它的文旅产业就已经算是比较发达了，不成熟的一个意见。接下来的嘉宾，高洁总，来自于陕西西安，您觉得西安距离文旅城市目标还有多远？

西安距离文旅城市不远了

高  洁：我理解西安这座城市，也是中华五千年历史文化的一个缩影。西安多年来，文旅元素越来越丰富，以大唐不夜城、兵马俑为主要IP的吸引，仅演出现在就有7台演出，整个非常好的一个市场份额，我们陕西省人民政府也提出来打造陕西万亿级文旅产业。

有了政府的加持，有了企业的活跃，我们临潼仅仅兵马俑2024年购票人数达到1200万客流量，不算免票，不算接待。华清宫也是远远超过了2023年疫情之后的复兴，达到了690万人购票人数。这样一来，仅兵马俑和华清宫所在的临潼区一个地方，1700万的购票人数、消费人数，这么庞大的客流量，我们在后续抓好流量的二销、三销，西安离这个支柱产业我觉得不远了，谢谢。

王  琪：好，谢谢我们高总的分享，讲了一个惊人的数字，如果从这个角度我看，先说西安是不是文旅城市，我们先不下定论，临潼一定是文旅城市了，它已经肯定是地方经济的支柱。

接下来，我们邀请肖总，您是在新疆投资，而且是在新疆的天山，在乌鲁木齐附近。您在那已经深耕于文旅产业十几年了，在边疆地区做文旅你的体会是怎么样的？

新疆文旅一定会成为支柱产业

肖志海：今天王总讲到的题目是文旅会不会成为我们城市的一个支柱产业，我觉得我们文旅产业所在的昌吉阜康，我觉得一定会，三个层面。

第一，是国家倡导我们新疆维吾尔自治区已经把它列为文旅产业作为自治区九大产业集成，这个是从政治层面，也就是政府搭台企业唱戏，这是第一。

第二，我觉得新疆的大美新疆，新疆的异域风情，新疆的文化，自然风光，三山加两盆地，可以吸引全国各地的游客。新疆日照时间长，昼夜温差大，水果特别丰富，葡萄、哈密瓜、香梨等水果，新疆的水果文化。再就是新疆47个少数民族，少数民族文化。

第三是兵团文化，兵团就是新疆独有的，这种企业，像我们昌吉阜康市得名是乾隆赐的名字叫物阜民康，也号称乌鲁木齐的后花园。它这个地方有两个，一个是有兵团有地方，是独特的企业，兵地交融的这么一些情况。

我想这些文化，对新疆文旅的支撑，一定会让文旅成为我们城市的一个支柱产业，谢谢。

王  琪：肖总坚信我们新疆未来文旅产业一定会成为地方经济的支柱产业。接下来的嘉宾，来自于秦皇岛北戴河，大家都知道北戴河在中国有夏都之称，下面有请来自于秦皇岛的不同文旅公司的王有奇董事长，您认为您所在的秦皇岛北戴河，我们的文旅产业发展未来怎么样？

北戴河是个典型的文旅城市

王有奇：谢谢，很高兴能有这样的机会参加大会座谈，我们是典型的文旅城市，而且在秦皇岛特别是北戴河，文旅是它城市的主支撑点，它是主产业，没有别的。可能像北戴河这种情况在全国很少，因为它什么产业没有，除了各大疗养院所，就是景区。它在城市当中的GDP收入占比，应该说90%是旅游，它没有别的产业。

但是因为文旅的行业有它的特殊性，不是所有的城市都能将文旅作为支柱产业的，这是不可以的。它如果没有基本的资源元素是不可以的，但是即便有了这个，要做成以它为主的支柱产业也很难，但可以把它作为支柱产业的一部分。不管什么城市，消费都是支柱产业，文旅是消费当中很重要的一环，特别是有文旅基础这样的城市，可能将来会大有作为。

王  琪：是的，我同意你的观点。我对北戴河有一个小小的建议，我觉得这个在文化旅游产业发展里面，是不是文化产业要更重视，或者更进一步来发展呢？因为给我感觉北戴河更多的是旅游，文化是不是要加强呢？

王有奇：这个既然王总问了，很自豪地介绍一下，北戴河这个城市很有历史，但是它自古以来是国家的一个避暑胜地，有很多的优势但也有局限。因为它的疗养院所很多，每年的暑期接待是重中之重，但是北戴河的城市，旅游基础非常好。

我们有两个项目，一个是碧螺塔海上酒吧公园，这个主题应该在国内是没有的，以酒吧为特色的主题公园。应该说我们创办了20年，现在成为北戴河，应该说最主要的，乃至于河北省最有影响的特色景区，它非常有特色，尤其是在做夜文化这块，我们在2004年就提出来了，浪漫碧螺塔感受夜文化。在文化方面，我们做得比较有特点。

另外，我们今年又做了不同文化艺术小镇的项目，这个项目我们想也是一个原创，想打造一个以沉浸式艺术体验的园区。2024年我们初步做了简单的开业，效果还不错。这个项目是旅游新的业态，又很符合当下市场的趋势，而且对北戴河整个城市的品牌拉动非常有意义，我们期待今年的5月份应该能局部开业，因为这个占地面积比较大，总占地面积大概700亩，在城市的中心，在中国城市中心用700亩地打造一个艺术小镇，这个还是不多见的。所以说我们也在尝试、努力、创新，我们期待着今年的暑期能局部去呈现。

这次我觉得艾蒂亚的大会在哈尔滨召开特别有意义，因为哈尔滨现在是以旅游给城市赋能的非常好的一个典范，冰雪大世界在全国有影响，而且它是一个立体的，尔滨如果不是政府各部门全力以赴，它也不会有这种效果。这次我来哈尔滨也是想学这种精神，这两天也切身感受到，我们接触到的哈尔滨，我们昨天去到的红砖街小吃，特别热情，很多服务，很多细节都是值得我们学的。

我们作为一个文旅企业，北戴河这个城市，我们有责任，作为一个企业来讲，它有个社会责任，我们想北戴河是中国知名的文旅城市，旅游、度假、康养，我们给它赋予一个名称，叫艺术之城。

在世界上有很多案例，像威尼斯、戛纳，都是因为艺术给这个城市注入了新的生命。我们现在的梦想，就是通过不同的艺术小镇，为北戴河的城市打造一个艺术之城，这是我们作为文旅企业，为一个城市赋能应尽的责任。

王  琪：非常好，以后大家到北戴河去旅游，就不仅仅可以去我们的海滨，而且还有艺术小镇，可以更多地体验文化艺术生活。

王有奇：是这样的，北戴河现在阿那亚做得比较好，阿那亚是是度假村的模式，我们不同文旅应该担起这个重任，这样对整个北戴河城市的文旅应该会有很好的提升。

南充期待推进嘉陵江文旅项目

王  琪：好，通过刚才的发言，我发现台上的5位嘉宾分别来自于祖国的东西南北，但是他们每一个区域，在把自己的文旅产业发展为支柱产业方面，实际上都是信心满满，都有自己的优势。那么下面您们认为还可以再多做一些什么样的项目，更有利于我们的地方经济，把我们的文旅发展成支柱产业，就像王总刚才说在秦皇岛北戴河，他们会做个艺术小镇。这个问题先抛给沈主任。

沈一凡：这样回答吧，王总。就南充的文旅发展来讲，核心在阆中。阆中古城的品牌影响力和阆中本身的历史文化沉淀，以及阆中的文化旅游资源，稍后有专题推介。南充的整个文旅发展，应该都是以阆中为龙头，其他区域来配合或共同发展，来协助发展这样来看待。

其实南充文旅资源还有一个重要的主体是嘉陵江，今天不展开讲，这一个主体，我们在去年的9月和12月，我们艾蒂亚的王琪总去了两次。嘉陵江这一个主题的历史文化沉淀是非常深厚，文旅资源也非常丰富，也是南充市委、市政府及相关县市区，在发展方面所发力、所期待、所用心的一个主题。

我们也深深希望在嘉陵江这一个文化主题方面，如何能够萌发出一个能够有市场、有前景、有生命力的项目，这也是我们这一次参加艾蒂亚年度盛会的主要动因。通过昨天到今天的接触，深刻感受到艾蒂亚所积淀的文旅资源的高端性和专业性，我们希望用心去发展文旅未来的专家和朋友，能够有机会到南充，来感受我们嘉陵江文旅资源，谋划推进嘉陵江文旅项目，这既是困难也是希望，谢谢。

王  琪：好，沈主任的意见还是应该集中精力，重点在城市方向，对文旅、新文旅作出一些突破性的探索。接下来，该讲到杭州了，我们知道杭州正在寻求文旅产业的重大突破。现在杭州在超越西湖以后的主打文旅产品会是什么呢？想请叶局长分享一下你的观点。

杭州文旅定位高质量发展

叶  虹：谢谢王老师，您太了解杭州了，感谢艾蒂亚为杭州介绍了法国的一个非常经典的演艺品牌普德赋，现在项目还在推进当中。此外，三江两岸，所谓的是富春山居图当中所描述的，现在整个贯穿235公里，杭州钱塘江、富春江、新安江沿线的这一带非常美的风景，稍后我们今天来到了现场的还有桐庐文旅局的方姬宇局长，过会儿会为大家介绍一些非常好的资源，就来自三江两岸。

杭州应该说在去年文旅大项目投资，不完全统计是600多个亿，里面有大量的都在三江两岸，杭州整体的发展，西湖当然毋庸置疑，永远是我们的当家花旦。此外，杭州三大世界文化遗产，西湖、良渚还有京杭大运河。同时，我们还在不断地外延。

另外，亚运会在去年成功举办之后，应该说杭州的奥体板块已经异军突起，目前已经申报4A级景区，基本成功了。下一步，我们还要推进中央水岸花园这样一个概念，把奥体沿线的大小莲花、杭州之门等等，钱塘江的夜游串珠成链。

下一步怎么聚焦呢？其实这个部分，我觉得杭州还有一个名片，叫“数字经济第一城”。杭州的数字经济发展应该是非常地，应该说很活跃，我们前段时间在做统计，杭州的数字领域，像“黑悟空神话”企业就在西湖区，我们有非常多数字经济跟文旅结合的点。

在布局当中，我们杭州不但要发挥自己的城市所谓的祖先给到我们的这些宝贵资源，吴越也好、南宋也好、良渚也好，我们要把这个名片诠释好。之外呢，我觉得有前瞻性，年轻化的数字文旅项目，将是我们杭州文旅后期关注引进的一些重点。

其实我回到文旅局工作，到文旅局才一年。这一次一定要来朝拜一下尔滨，从尔滨之卷开始，全国文旅这个“卷”，大家简直是难以想象。从宏观上来说，杭州文旅一直定位高质量发展，这是省委、省政府、市委、市政府从来不曾动摇过的。哪怕不断的全国各地有网红城市的出现，但是我们的定位就是高质量，求得长红，希望杭州能够从细微之处来见真功夫。

我们要仰望星空，高质量发展国际化，这是目前国务院对多规合并之后对我们的一个定位，把风景旅游城市已经改为国际旅游目的地城市，这是去年10月明确的。但是脚踏实地来说，我们还要促消费，要做短平快的动作，两者之间怎么做好平衡。我想包括杭州在内，很多的目的地、旅游城市都面临这样的难，这个难，需要我们用智慧去平衡突破的。

让临潼成为真正的文旅城市

高  洁：我谈我身边的工作，我觉得还是比较有说服力一点。华清宫，因为《长恨歌》，因为《1212》的演出，包括皇家园林的对外形象，已经做了天花板了，2024年做到天花板，所以2025年忐忑不安，怎么样保持高度呢？我的理解是，2025年要走出宫墙向外拓展了。

第一个，我们要和临潼区委、区政府一道，重新拉大临潼城市的骨架，因为它的高速出口就有两个，有兵马俑的专用道，有临潼的出口，游客走哪的进出口的问题，原住民走哪个进出口的问题，把原住民的交通组织和旅游的交通组织分隔开来，这样就能够给游客提供一个非常宽松，或者是叫“美丽”，具有“景观价值”的游览环境，这是第一个。

目的就是想把临潼做成一个有风情的地方，要像丽江、大理学习，要让这1700万游客在临潼如何待24小时进而48小时，或者一个星期，这就是我们认为有一二十年的追求，让这1700万人，在临潼住够一个星期，大家试想，我们临潼的GDP，老百姓的收入，政府的财政会是一个怎样的支撑。那么就要求我们现在为这1700万人的24小时做好我们本身的努力，这里面怎么去开发呢？

第二、临潼有着中国挖掘最早的温泉，叫骊山温泉。临潼人对骊山的利用史就是中国人对温泉的利用史，从周朝开始一直到唐。华清宫这个地方就是各个王朝的离宫别院，为什么要建离宫别院呢？主要就是温泉。临潼区政府提到泉润临潼，涌动中华。温泉水走进临潼的千家万户，临潼千家万户的民居就等于我们所理解的民宿，我们就能容纳下这1700万的几分之一住到临潼来。

王  琪：那临潼就更是个真正的文旅城市了，让游客可以住下来体验城市文化和风情，体验温泉文化。时间关系，最后我们祝愿在座的各位文旅界同行和各地政府领导和西安、杭州、北戴河、阆中、新疆一样，在发展地方支柱产业和文旅城市方面做出更多的探索和努力，让我们一起走的更远！谢谢大家！

艾蒂亚的精彩，您不来不知道！

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