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艾蒂亚大会对话5：文旅项目选择大而全还是小而美？
第十三届艾蒂亚旅游项目投资大会已于2023年11月10-12日在江苏南京园博园威斯汀温泉酒店成功举办，大会嘉宾的发言内容我们已经分期陆续发表完毕，今天是大会系列报道的最后一期。
主题对话5：文旅项目选择大而全还是小而美？
主持人：
覃江华 艾蒂亚华南区总干事、山东滨州黄河古村景区总经理
对话嘉宾：
张洪田 艾蒂亚常务理事、乐动敦煌（敦煌）文化旅游发展有限公司董事长
施莉雅 景天成（苏州）文化旅游发展公司董事长
乔小刀 歌手、荒野之国创始人
田彬 山东等闲谷艺术粮仓文化发展公司董事长
覃江华：今天我们在这里探讨一下，文旅项目选择大而全还是小而美？我们这么多年文旅项目发展过程中有很多的业态和形态，今天的嘉宾在各自不同的领域也有不同的创新。先请各位嘉宾介绍一下各自的情况，先从我们张洪田董事长开始。
张洪田：大家下午好！我来自甘肃省演艺集团，在12年文化体制改革我们甘肃省由八个演艺团成立了一个演艺集团，我本人在集团里面主要负责子公司，五个公司的法人。演艺集团隶属于省委宣传部，演艺集团所有的资产都属于公共文化设施，19年我们演艺集团从改革创新上还是文化和旅游结合，文化怎么给旅游赋能，这个基础上我们做了旅游产业。后面再分享一下我们的项目。
田彬：我是首次出现在旅游板块的论坛和会议当中，我们的项目起初是2013年几个朋友在一个没有任何资源的村里，它就是有一个老粮库，大家商量好在那里学习和玩的地方，到了乡村以后，到现在十年，这个过程中稀里糊涂的，一不小心的进入了乡村旅游。
这个地方是一个老建筑，作为设计师朋友们很喜欢的地方，所以聚的人越来越多，大家在一起交流，慢慢形成了一个交流平台，不光交流，这些朋友都有些想法，这样的乡村有老房子，有自然环境，我们是不是可以在这边做一些事情？随着我们在乡村生活、交流，一点点的想做一个民宿，想做一个餐厅，想做一个工作室，通过五年的时间，形成了一个初步想法，做成一个乡村旅游的小综合体，然后开始从村里找房子做。不光自己喜欢做，做完了还要生存，还对接市场，怎么办？这样大家基本上没有任何其他的闲余时间，找着找着就发现找了几十个业态，后来发现这样不行，然后决定做平台，怎么把这些好朋友聚到乡村，释放自己的情怀，同时发挥自己的价值，这个时候正好赶上了乡村振兴，当地领导找到我们，你们什么人都有，是不是可以帮我们做乡村振兴，我们觉得挺有价值，这样就开始了我们的乡村旅游之路。
从13年到18年是一个雏形，到现在有两个村子，一个是现在自己做的孵化器，通过这个孵化器，通过这个平台，聚集人才，聚集各种各样的人，包括村里返乡回来的人，大家研究乡村产业，乡村美学，乡村建筑，然后孵化项目，放到另一个村里，通过另一个村进行实践，产业落地，不断的试错，不断的探索摸索，形成了三个业态：研学、培训、乡村商业街。
施莉雅：感谢艾蒂亚给了我最佳审美奖，我感觉好自豪，这个荣誉对我来讲，通过这五年用心和努力，得到了这个奖项，为我这五年的付出感到自豪。
今天的议题是小而美，拙政问雅这个项目就是在拙政园去掉东部花园和西部花园以后给了我一个中部花园，很小的一块面积，拙政问雅这个项目是在一个世界双遗的文物保护要求非常严格的环境下，要求最小干预，这个小非常重要，等于是零干预，因为它是文保。
在很多最小的要求之下，我们团队通过两年落地，在疫情期间通过三年的运营，这项目是我们公司第一个，我全产业链做的事情，投资也是我，产品设计落地也是我，运营也是我。作为一个转型企业，我选择了这个事情去做，对我来说考验还是很多的。今天我是带着学习的态度跟大家分享，希望请教大家，能够给我帮助。
覃江华：今天对大而全还是小而美进行一个探讨，进入第一个对话话题，文旅项目大而全小而美，它到底有哪些优劣？请各位嘉宾具体分析一下。
张洪田：在我们西北特别是在敦煌，也有很多景区，包括名山，总体都是形式大于内容，北方是地广人稀，景区也很大，但是内容很少，缺失的就是内容。很多人可能不知道敦煌，不知道甘肃，不知道演艺集团，但是都知道丝路花雨。丝路花雨从1977年开始创排，1979年登上舞台，一直到今年是44年，一直是在国际文化交流的长青树，号称东方的“天鹅湖”，中国的民族舞剧之最。
当我们做乐动敦煌这部剧的时候，想到了丝路花雨的成功案例，敦煌文化本身就不好做。昨天有很多同仁朋友说敦煌的项目不好落地，做敦煌项目不但有情怀，还要有缘分，没有缘分还做不了敦煌项目。乐动敦煌是丝路花雨的延续，乐动敦煌是以音乐来做，音乐比舞蹈还要难上十倍之多，用音乐做旅游演艺是最难的，老百姓看不懂听不懂，80%以上的游客看的只是热闹。但对于我们省属院团，还要保证我们的艺术水平，别人在敦煌做项目的时候我们可以不管，对于我们来讲，敦煌每年全世界的人要来100多个国家，敦煌就代表了中国，不是代表我们自己集团，所以要把我们的艺术价值必须放在第一位，因此就要做的小而精、小而美。
项目投资了四个亿，乐动敦煌的演出里面用高科技、中国的文化、西方的技术来表达。我们用了33个演员，每一场演出成本不到一万块钱，这就做到了小而精。
覃江华：下面请田彬董事长跟大家分享一下。
田彬：大而全小而美，根据情况不同，对于我们来说，我们就是一个纯正的小而美的项目。我想和大家分享一下我们的小而美是怎么形成的，刚才过程也跟大家汇报了，一开始的时候我们并不是想做乡村振兴还是乡村旅游，不知道，就是不想过以前的生活，作为设计师这种情怀，自己找玩的地方，慢慢形成了这么一个文旅，一开始也没有考虑这个地方有没有旅游价值，地理位置，包括自然环境，还有文化，慢慢形成了这么一个乡村旅游的点，大家一起生活，一起创业，一起改变乡村，基本上就是一路遇到问题解决问题。
我们没有人流的资源，什么资源都没有，大家聚起来胆子很大，然后一起想办法，做活动，做产业，现在我们做培训和研学，把空间挂一个当地的党校，党员培训、团员培训，今年完成了一千多万的营业额。研学也是当地帮助解决，还有几个线上销售产品，保证了每年一个游客不来也可以坚持走下去。
另外，我们要挖掘主盈利点，是我们下一步想要发展的，把乡村旅游做好的一个点。我们把当地的地瓜弄了一个品牌，这个品牌现在非常受欢迎，明年要开连锁店，要把地瓜做到每年产值一个亿以上。
施莉雅：拙政问雅也是一个小而美的项目，地方很小，还有很多的要求，但作为一个文旅项目，不管它是大而全小而美，我觉得一切以人为本的全流程服务好是最重要的。这个全流程服务是要满足游客来了以后他的期望，基本的期望，吃住行游购娱，但并不是每个文旅项目都会有这样的基因，可以让你去做全流程服务。怎么样可以错位服务好游客？这也是运营当中需要思考的。
作为一个文旅项目，我觉得还有一个情绪价值的提供。文旅项目当中可以给游客提供什么样的超出他原本来旅游一趟的情绪，这是不管什么样的文旅项目都要考虑的，像他到拙政问雅感悟到了什么，会心一笑是什么，带走了什么。这是精神层面的。服务好这个基本点以后，就会有客户对你的项目认可。
作为小而美的项目，还有很多的事情可以做，这个跟你这个团队能提供什么价值的东西相关联。我觉得小而美也可以做成大而全。
我本身就是想在世界遗产文物保护原有的东西里面再提炼，提炼成年轻人能接受的古旧的东西，不管是一块砖也好，一个窗花也好，这些东西可以再创造，再创造就可以变成一个大而全的链条。是大而全还是小而美，就看团队如何走下去，有无穷的想象可以发挥。
覃江华：在座的各位嘉宾，做项目过程中有很多的心得体会，就抛开话题，讲讲你们的真心话。
张洪田：敦煌的文化属性，今年6月15号开业，流水是六千多万。从专业角度来说我们做了两件事，主要还是内容，做了一个敦煌艺术应用推广研究中心，敦煌有很多的艺术家，把他们研究成果转换到舞台上，进行舞台应用和推广。还一块我们就说到了研学，艺术家来了，他的生源也就来了。因为敦煌文化别人都很向往，做了一个全国艺术院校的实践基地。明年的业务协议已经签了一个多亿，主要就是这两块，这也是文旅行业的转型。票房以后可能会成为我们的副业，其他业态成为我们的主业。
田彬：做到现在很多朋友问，还有很多可怜我们的，体谅我们的，你怎么做这个事情？到现在为止就是一个字，“憨”，一开始什么都不知道就做了，我们占乡村振兴的光，干到最后把我们前些年挣的钱全部填进去，然后架子起来了，那么多合伙人怎么办，不够了贷款，把所有的房子该抵押的抵押，朋友们有钱的出钱，有力的出力，这个100万，那个50万。在乡村真的太难了，你想做好就非常难。
第二个也是我们被推上去以后，那几年天天发奖，这个奖在省内才几个，你太厉害了，我们根本没有做市场，后来一进入运营，还需要运营？这样就很麻烦。现在我们就是想办法把所有走的坑，所有走错的路全部梳理出来，变成一个模式。现在我们在当地有十几个地方找到我们做乡村振兴。
施莉雅：我其实不是一个文旅人，这是我第二次创业，因为我以前的行业赚钱特别简单，链条特别短。其实文旅这个行业我自从开始做了才知道，它的链条每个方面需要的人太多，所以我会踩坑。第一个项目能够做成这样老天已经对我很眷顾了，刚进入文旅，新手肯定是要踩坑的，肯定会有这个经历。比如我投了拙政问雅这个项目，从策划、设计、落地、运营，每个链条需要的人才都不一样。要全产业链在这上面做好每一件事情，我们团队不算是很成功，但是也有成功的部分。挺让我感动的是，单院长到我那里看了以后，你这里有文化自信，鼓励我不断的运营好，这是我下一步努力的方向。拙政问雅虽然是个小而美的项目，但我很希望有一个在文旅界比我更全面的人把这个做的不错的项目做得更好。
乔小刀：我特别感谢范小冲总把我带到了艾蒂亚，我才知道了王琪老师。
对我来说一个产品强大，自身强特别重要，一个人厉害不需要交朋友，你只要有孤独感，只要爬上这个山的山峰，你还需要加朋友圈吗？就是因为你不强大才需要跟人合作，为什么要跟人合作？就因为这个事你办不动，需要人，任何人做产品做企业，尽可能的自身强大，当别人敲你门的时候你就是主动的一方。
一个人专注特别重要，一个人不可能同时干两件事，如果今天参加婚礼，明天去应酬，后天去参加会议，不可能专注。我希望任何人要认准做一件事，我做文旅就踏踏实实做文旅，绝对不提其他身份。一个人从繁到简，从简到繁，就是一个轮回过程，就是一个阴阳调和的过程。我希望每个人到了我们这个年纪的时候尽可能的放下一些肩头上的担子，因为活的太累了。
覃江华：感谢各位嘉宾的分享。由于时间关系，这个对话就到此结束。感谢各位嘉宾。我们一起合影留念。
艾蒂亚的精彩，您不来不知道！